Motorriktning på 2-motormodell

[Lars 41an]

Hej,

På byggritningen till många 2-motoriga modeller visas att den ena motorn skall riktas lite åt sidan.

Det finns olika förutsättningar:

A. Modellen har motorpoddar på vingarna och en gemensam fena baktill på kroppen. Blåsten från motorerna träffar alltså inte fenan som när motorn sitter framtill på kroppen. Exempel:
DC-3, Catalina, Mosquito, F7F Tiger Cat och många 2-motoriga bombplan.

B. Modellen har fenor i ytterkanten av stabilisatorn eller bommar med motorerna framtill och en fena baktill på varje bom. Blåsten från motorerna träffar fenorna. Exempel:
Beech 18, Lockheeed Electra, svenska bombplanet B18,
Lockheed P-38 Lightning, OV-10 Bronco, P-61 Black Widow.

Hur är det egentligen med detta? Skall det alltid vara sidoriktning på en motor och i så fall hur, eller går det bra utan sidoriktning? Någon som vet?

Lars

[Per P]

Byggde en ESM F7F Tigercat för några år sen o vill minnas att båda motorerna var riktade lätt åt höger. För övrigt så när du väl flyger spelar det mer roll hur väl motorerna synkar mot varandra för annars flyger modellen inte rakt ändå.

[pernstig]

På min Twin Otter lät jag elmotorerna vara motroterande men det kanske räknas som fusk? Jag vill minnas att det propellerblad som är nära kroppen ska röra sig neråt.

[ivve]

Hej,

På byggritningen till många 2-motoriga modeller visas att den ena motorn skall riktas lite åt sidan.

Det finns olika förutsättningar:

A. Modellen har motorpoddar på vingarna och en gemensam fena baktill på kroppen. Blåsten från motorerna träffar alltså inte fenan som när motorn sitter framtill på kroppen. Exempel:
DC-3, Catalina, Mosquito, F7F Tiger Cat och många 2-motoriga bombplan.

B. Modellen har fenor i ytterkanten av stabilisatorn eller bommar med motorerna framtill och en fena baktill på varje bom. Blåsten från motorerna träffar fenorna. Exempel:
Beech 18, Lockheeed Electra, svenska bombplanet B18,
Lockheed P-38 Lightning, OV-10 Bronco, P-61 Black Widow.

Hur är det egentligen med detta? Skall det alltid vara sidoriktning på en motor och i så fall hur, eller går det bra utan sidoriktning? Någon som vet?

Lars

Hej Lars. Följ dessa råd så hamnar du rätt. Kör detta på alla mina två och fyrmotoriga modeller !!

https://www.modelairplanenews.com/multi-engine-magic-expert-set-up-flight-techniques-for-twin-engine-aircraft/

[Ålänning]

När jag byggde en Great Planes P-38 Profile Ligthning med OS .25or skulle bägge motorer peka utåt 4 grader fast bägge motorer roterade åt samma håll, enligt ritningarna. Det förstår jag inte.

Med el och motroterande så har jag satt 3 grader utåt på de modeller jag har. Det förstår jag.

HK DC-3an vet jag inte vad har. Ingen bryr sig.

[bokis]

När jag byggde en Great Planes P-38 Profile Ligthning med OS .25or skulle bägge motorer peka utåt 4 grader fast bägge motorer roterade åt samma håll, enligt ritningarna. Det förstår jag inte.

Med el och motroterande så har jag satt 3 grader utåt på de modeller jag har. Det förstår jag.

HK DC-3an vet jag inte vad har. Ingen bryr sig.

Tja,säger detta: Ivve´s länk gav ca 10ggr mer än detta,jag har ju förmånen att få flyga med hans pärlor,även med motorbortfall och kan konstatera att Ivve har lyckats genom att följa de råd som finns ang. detta..

[Ålänning]

Tja,säger detta: Ivve´s länk gav ca 10ggr mer än detta,jag har ju förmånen att få flyga med hans pärlor,även med motorbortfall och kan konstatera att Ivve har lyckats genom att följa de råd som finns ang. detta..

Haha, du har säkert rätt, jag var för snabb för att få in "mina erfarenheter"... och du är ju moderator, så det är ju bara att ta bort mitt, ditt och detta inlägg så är tråden tre inlägg kortare och folk kan spara tid.

Men jag tyckte det var värt att nämna att RC-flygtillverkaren Great Planes gjort på sitt sätt på den P-38 jag byggde för länge sedan. Och eftersom det var ett (av flera) svar på trådstartarens fråga: "Hur är det egentligen med detta? Skall det alltid vara sidoriktning på en motor och i så fall hur, eller går det bra utan sidoriktning? Någon som vet?" så tyckte jag att det kunde nämnas att RC-flygtillverkaren Great Planes nog satt 4 grader utåt på BÄGGE förbränningsmotorer på en P-38, sitt lilla skitflyg, som inte är i närheten av stora dyra jätteflygen proffsen i forumet använder.

Men men... som länken i Ivves inlägg där P-38an nämns "For a tail-dragger aircraft, I set the left engine with zero offset, and I set the right engine with 3 degrees of right thrust." Det är inte ett dugg vad Great Planes gjort på ett litet flyg. Nick är också en RC-flygtillverkare. Så med det sagt så ... lita inte på Great Planes? Eftersom Nick kan bättre och det funkar enligt dina tester. Att flyga twin handlar också om att tänka på en massa mer än bara motorvinkeln.

Det är lite förvirrande att ni ibland mellan raderna kaxigt säger "gör som proffsen annars får ni skylla er själva". Men ibland "varför krångla till det, flyg". Jag är ingalunda ett proffs så jag litar på RC-tillverkarna och de med kunskap. Inte lätt alla gånger det.

[bokis]

1:Jag tar i stort sett aldrig bort inlägg om det inte är spam.
2.Frågan gällde skalamodeller som tex Catalina mfl,ett bra exempel är TopFlites DC 3 som ska ha högermotorn utåtriktad enl ritning,jag har provat utan detta och det var inte bra på en Marutaka DC3,efter fixning så var den mycket trevligare..
Jag ser heller inget "kaxigt" i att den som har erfarenhet med att konstruera o bygga och flyger större skalamodeller som tex Ziroli mfl delger sina kunskaper..Ser jag som ett stort plus!

[Thomas]

Som lite kuriosa, ja jag vet att Ju 52:an är tremotorig, men kika på motorriktningen här!


Jag fick nån förklaring på att "det var mycket lättare att montera motorerna vinkelrätt mot vingens framkant".
Javisst, sen får man väl på köpet att skulle en motor stanna, så drar den andra s.a.s. åt rätt håll, alltså utåt...

[Lars 41an]

På min Twin Otter lät jag elmotorerna vara motroterande men det kanske räknas som fusk? Jag vill minnas att det propellerblad som är nära kroppen ska röra sig neråt.

Motroterande elmotorer kan man kalla "Den ultimata lösningen" i stället för fusk. Blåst-rotationen bakom propellrarna jämnar ut sig och vridmomenten neutraliseras. Dessutom strejkar sällan en elmotor så man kan glömma sidoriktning.

Lars

[Lars 41an]

Tack Ivve för en mycket innehållsrik länk.:applouse:

Där finns en hel del att tänka på när jag installerar motorerna och när jag skall flyga min Catalina. Bland det viktigaste tycks vara att starta flackt, bygga upp fart och att hålla en låg anfallsvinkel när farten är låg.

Ziroli och Bokis är eniga i att högermotorn skall vara utåtriktad. Detta gäller alltså både för P-38 som har två fenor och för DC-3 som har en fena. Catalinan har tätt mellan motorerna och en stor fena. Ett par grader högerriktning på högermotorn skadar nog inte.

Tråkigt att byggsatstillverkare ger så olika anvisningar. Bra att jag genom detta forum får råd från erfarna flygare.

Jag grunnade på denna fråga när jag byggde Pond Racern som syns i min Avatar. Den är en "taildragger" med en stor fena och två små fenor, alltså ett specialfall med tre fenor. Till slut bestämde jag mig för att rikta motorerna rakt fram och det gick bra i starterna. Till slut stannade höger motor före en landning men det är en annan historia...hade inte hjälpt att ha den högerriktad...

JU-52 är ett specialfall med tre motorer. Mittmotorn ger propellervirvel över kroppen som normalt trycker stjärten åt höger, dvs modellen drar åt vänster om man inte ger motroder i starten. Hur motor 1 och motor 3 inverkar i starten kan man ju grunna på. Det är bara att starta försiktigt och prova sig fram.

Tur att man är van från pylon racing att ge höger sidroder i starten.:vroam:
Lars

[Flyvetossen]

Tack Ivve för en mycket innehållsrik länk.:applouse:


JU-52 är ett specialfall med tre motorer. Mittmotorn ger propellervirvel över kroppen som normalt trycker stjärten åt höger, dvs modellen drar åt vänster om man inte ger motroder i starten. Hur motor 1 och motor 3 inverkar i starten kan man ju grunna på. Det är bara att starta försiktigt och prova sig fram.

Lars

Jeg har bygget en JU52 og ifølge tegningen skal forkanten af finnen placeres til venstre for midteraksen, for at modvirke det yav der fremkommer af propelluften over finnen. Tante JU52 har ikke fløjet endnu, så jeg kan ikke videregive erfaringer.

[Ålänning]

Nu är jag ju nyfiken, så jag frågar expertproffsen här och ser fram emot ett professionellt svar. Vinkeln för vänster och höger motor är en sak, men hur är det med vinkel nedåt/uppåt för motorerna på ovan nämnda flygmodeller och teorin bakom det?

[Tobbepostis]

Kan det ha med vingprofilen att göra?Har en Dynam DC3 med Clark-y profil alltså plan undersida,där är motorerna nedriktade
Och den flyger kanon med neutralt höjdroder
Tobbe:thumbup:

[henke2]

Med risk för att hamna off topic med jetmotorer så finns där lite matnyttigt som kanske kan appliceras även på propellermodeller. Finns ju tvåmotoriga jetflygplan också

Någon nämnde vingprofiler och där kan säkert en del vara svaret. En jetmotor blåser luft med en rackans fart. Detta ger lyftkrafter hos de ytor som luften passerar. Ni vet barnexperimentet där man håller en pappersremsa och blåser luft längs med den så lyfter den sig upp mot luftströmmen.... Samma sak sker med stabbe/fena och är mer och mer påtagligt ju långsammare man flyger och ju mer man gasar. Typ i starten.

Det är inte helt ovanligt med extrema motorriktningar hos jetmotormodeller som i sig inte har vridmoment alls att ta hänsyn till. Se nedersta bilden på en BVM Bobcat där motorn behöver riktas betänkligt neråt för att kompensera höjdroderverkan som blir när luften blåser ut under stabben. Ju mer bärande vingprobil man har desto mer påverkan ger detta även med lägre luftströmmar. Ju äldre flygplanet är desto långsammare går det i regel och desto mer feta vingprofiler brukar användas.

Min tumregel är att rikta motorn med utblåset "bakåt" och sen kan man justera under intrimningsfasen av modellen. Att sikta rätt på första försöket är så osannolikt att man ändå får bygga om lite tänker jag.






Yak-130, en modell avsedd för två motorer men som flygs med enbart en motor som dessutom blåser ut under stabben... 10grader ut och 10grader ner behövdes där....

Sorry för offtopic igen.