Kondensator till mottagare?

[Thomas]

Jag har kört med FrSky i snart 5 år och aldrig haft nå'ra problem.
Men å andra sidan har jag inte haft (har inte haft behov av) några super-duper-mega-special-servon som drar ström som ett mindre kärnkraftverk.
Däremot bevittnade jag en häftig krasch för några år sen, där piloten hade en Futaba-radio/mottagare som tydligen fick fnatt p.g.a. överhettning. Så JAG har inget större förtroende för Futaba numera, dyra prylar som inte är ett dugg bättre än något annat.

Tycker JAG, alltså...

[yak 55]

Han hade säkert lindat in den i skummgummi då va? Vet att det funnits Futabamottagare som var känsligare mot värme än andra, men man bör inte linda in dom i nånting, och det räcker att sätta fast dom med dubbelhäftande skummtejp.
I stort sett alla nyare mottagare (oavsett märke) har ytmonterade komponenter och tål vibrationer ofantligt mycket bättre än gamla dito som har konvetionellt lödda större komponenter och en kristall som var mycket känslig för vibrationer, och det är ju lätt för gamla rävar att göra som man alltid gjort men det passar inte alltid nu för tiden ;-)

[Ålänning]

Futaba 2.4GHz ska inte lindas in pga värmen, det står i manualen.
Man ska inte heller lämna Futaba-mottagaren i ett flyg som det kan bli varmt i när det ligger i solen.
Alltid bra med några lager dubbelhäftande.

Jag litar mer på "jag har haft Futaba och aldrig haft problem" som jag hört av många, än att jag hör "jag har haft FrSky många år utan problem" samt "jag har bara haft problem med FrSky". =) FrSky är billigare, har man otur så är det ... otur. Helt enkelt. Jag har säkert 5 st Turnigy-UBECs som funkar klockrent. Skitbra grejer. De bara går och går. Men ett har brunnit. Men de andra är värda pengarna. Tänk om jag aldrig hade fått den där UBECen som brann för mig, utan nån annan hade fått den. Då hade jag tyckt att Turnigy är bra grejer. Medans den andre hade sagt att det är bara skräp... Humm... :-D

[senmathal]

Att man inte kommer på någon annan felkälla än brown out betyder ju inte per automatik att det var en brown out. Det får man nog aldrig veta så vitt man inte kan logga spänningen i mottagaren.

Jag har en känsla av att Frsky ägare i en ovanligt hög omfattning är forumanvändare. Finns det någon annat märke som har en tråd 36800 inlägg som Frsky Taranistråden på RC Groups.com har https://www.hobbyking.com/hobbyking/...ShowOrders.asp Och här på forumet gissar jag att det är just Frsky Taranistråden som är den längsta på forumet. Jag tvivlar på att något annat märke genererat ett så stort intresse på olika modellflygforum.

Vad jag menar är att om ett märke är så omskrivet så är det ju självklart att man även hittar ett och annat problem om man Googlar. Om det därifrån går att dra någon slutsats om att märket skulle ha större problem än andra i ett visst avseende är nog mer tveksamt.

Om det sedan finns någon objektiv test som visar att Frsky skulle klara en brown out sämre än Futaba så är det ju en annas sak. Men finns det det. En brown out innebär väl att späningen sjunker så lågt att mottagaren inte längre fungerar. Hur fungerar Futabas mottagare som lämnar servona i ett bättre läge när den inte fungerar. Det är möjligt att det finns ett svar på det men jag är bara nyfiken. Annars borde det väl vara ganska lätt att testa vad som händer om man sänker spänningen.

Något annat som skulle vara spännande att veta är om det finns skillnader i hur snabbt mottagaren återgår från ett failsafeläge. Får man bara en mycket kort glitch så kan det ju vara avgörande hur snabbt man är på banan igen.

/Mats

[freddan_6]

Från failsafe återstartar frsky på mindre än en sekund. Futaba känns återstarten aning snabbare. Man provar sitt failsafe på kanske 5 misstags höjd, sen startar man sändaren igen och räknar sekunder innan kontroll återkommer som när man räknar tid mellan blixt och muller vid åska.
Jag använder 0 gas, neutral skev, neutral sida, max höjd.
På Futaba hinner jag börja tänka, på Frsky kommer jag nästan igenom etttusenett.

Brownout med futaba har nästan alltid varit neutrala roder. Jag har bara haft det i en modell, en parkmaster. Sista gången det hände var jag dock på olämlig höjd och gasen var inte avstängd. Parkmastern gick enligt loggen från 60 meters höjd till -2 meter på 2 sekunder. -2 meter var en överdrift. Men motor och reglage blev begravda och motorn kom till motorhimmeln. Så perfekt är inte futaba, motorn borde vara stängd.

[yak 55]

Failasfe fungerar inte på någon mottagare vid Brownout, sevona slutar fungera innan mottagaren lägger av. men ett fartreglage borde lägga av vid brownout då den inte får någon signal längre, men har man en nitro med gasservo (utan returfjäder), ja då är det samma throttle som precis innan brownouten.
FrSky och Futaba har båda väldigt få rapporter om brownout (har än inte hittat en enda på nätet men det finns säkert), Srektrum där emot ligger inte på plussidan i detta avseende, men dom blev avsevärt bättre när DSMX kom men fortfarande lite lägre tolerans än Futaba i detta avseende, Futaba klarar ca 2.6v innan den lägger av medans Spektrum ligger på ca 3.2v, men vid 3.2 volt är det inte många servon som fungerar ändå så det borde vara fullt tillräckligt lågt.

[senmathal]

Det var precis samma känsla jag fick när jag Goolade och läste lite på olika forum. En viss typ av Spektrum mottagare hade en del modeller på sitt samvete efter förmodade brown out. Frysky var svårare att hitta några kopplingar till brown out på.

Men även om det är en fördel om mottagaren är okänslig för brown out och om rodren ställs neutralt så är väl det egentliga felet inte brown out utan att man inte har tillräckligt med ström i förhållande till förbrukningen eller att det någonstans är glappkontakt. I bilsammanhang är det i alla fall inte ovanligt att glappkontakt kan fungera så att man ingenting märker förrän en stor förbrukare kopplas in, ex startmotorn, då blir allting svart. Inte ens kontrollamporna lyser och stereon tappar inställningarna.

Att byta mottagare till ett annat märke som enda åtgärd kan mycket väl vara att säga välkommen tillbaka till problemet. Jag håller på att installera en radio i en beg Cub som jag köpte. Jag upptäckte inga fel på kablar och kopplingar men så plötsligt slutade ett servo att fungera. Det som hänt var att en av kablarna i en servokontakt lossnat. Man kan nog förmoda att det innan den lossnade helt inte var särskilt bra kontakt. Hade det varit en batterikontakt som sedan hade belastat lite rejält av förbrukarna skulle den nog mycket väl kunnat orsaka en brown out.

Men fortfarande förstår jag inte hur en mottagare som slutat fungera pga en brown out kan ställa servona i ett gynnsamt läge. I så fall måste den väl sätta servon i failsafe när gränsen börjar närma sig. Dvs innan mottagaren slutar fungera.

Jo, jag har precis beställt en Taranis och jag vill ju inte att den ska vara något fel på den radion inte

[kay.krut]

Ha.. ha.

Fasen, ska man lita på alla skriverier om brownouts och döda mottagare så vågar man kanske inte flyga längre. Jag har en Frsky 6 kanalare som jag aldrig lyckats binda. Men därför bör man nog inte skriva ner det märket bara för det. För några år sedan var Hitecs landställsservon bara skit. Blue Bird gick inte att använda för dom bara brann upp osv. Jag har använt Hitecs grejor i åratal. Jag har även flertalet Futabaapparater men jag har aldrig lyckats med bravaden att kvadda eller släcka några mottagare. Jag har försökt att anpassa grejorna efter behov. Dom kvaddar jag har gjort har uteslutande berott på skit bakom spaken. Det finns nog inget märke som klarat sig genom åren utan dålig kritik men man ska nog vara lite självkritisk också. Vi slarvar nog lite till mans.

Förresten pojkar, varför inte börja flyga linkontroll igen. Då slipper vi en del problem. Det har vi tagit fasta på i Trelleborg. Där är arbetet i full gång med att färdigställa en lincirkel så att våra medlemmar kan träna på egen bana. Dit kommer alla våra linflygälskare att vara välkomna.

Nu beror inte detta på att vi är rädda för avsomnade mottagare eller uppbrända servon. Klubben har alltid haft en fungerande lincirkel där våra duktiga linflygare har kunnat öva upp sin färdighet. Tyvärr fick klubben flytta på grund av vägbygge som numera går rakt över gamla fältet. Dom nya banorna som vi nu har färdigställt, har blivit så pass bra att vi nu kan fortsätta arbetet med lincirkeln. Det är klubbens förhoppning att vi ska vara klara till sommaren och att vi kan flyga "snurreflyg" igen.
Kay krut

[Kenneth E]

Vad finns det för säkerhet om en lina brister då?

[senmathal]

Cirkelflyg är kul men nu är det ju snart 40 år sedan man testade det sist.

Med tanke på dom otroligt små kablarna och kontakterna som används är det ju otroligt att det fungerar så bra som det gör. Jag förstår Ålänningens situation då det mest frustrerande som kan hände är då man inte hittar ett tydligt fel. Jag har haft tur att inte råkat ut för det utan kunna hitta en orsak. En lossad antennsladd på en Frsky mottagare t. ex. Ett problem som fanns på tidiga mottagare. Sedan ett tändsystem som störde ut mottagaren, ett fel som kunde upprepas flera gånger på marken. Sedan den där gången då kabeln till skevrodret fastnade i ett servo och drogs isär. Det sista belastar ju helt och hållet klantkontot och numera kollar jag så inga kablar kan fastna i servoarmar.

/Mats

[Ålänning]

Intressant detta ämne! =) Jag har en Thunder Tiger Raptor 50 V2 som jag hade en PhotoShip One-rigg på med kamera. Mitt i allt så dalade den sakta ner i marken. Hittade aldrig felet. Allt funkade bra efteråt, elektronik, motor, heli (blev bara lite skador på helin). Det gick dock inte att styra, vilket kan berott på att motorn tappade orken. Eller va det brownout? Eller nåt annat... helin har flugit efteråt, allt funkar som det ska. http://www.youtube.com/watch?v=WaBfq...3BMBQJ82UqpJkA

[Cox]

Jag har haft ett lurigt problem, som jag bara märkte av i luften med ett inte helt full-laddat batteri. Det betedde sig lite som en störning men var förmodligen en slags "brown-out"

Felet visade sig tillslut vara en dålig strömbrytare i kombination med för lång kabel (hade y-kabel till 4 kanalare) fram till mottagaren.

Helst så borde man ju kolla med oscilloskop på spänningen vid mottagaren under full belastning på flera servon, men en enkel voltwatch kan ge viss information också.

[Mr X]

Har också ett roligt fel på ett av mina flyg
När jag ska börja flyga och kopplar i acken så binder inte mottagaren till radion.
Kopplar jag ur höjdrodret så binder den och då är det bara att koppla i servot igen.
Tydligen gillar inte min Futaba mottagare det servo men om jag kopplar i Frsky mottagaren funkar allt perfekt.

Känns nästan tryggare att flyga med Frysky än med Futaba.

Tydligen kan ett servo ställa till det för mottagaren så det behöver inte vara en brownouts.

[Ålänning]

Har också ett roligt fel på ett av mina flyg
När jag ska börja flyga och kopplar i acken så binder inte mottagaren till radion.
Kopplar jag ur höjdrodret så binder den och då är det bara att koppla i servot igen.
Tydligen gillar inte min Futaba mottagare det servo men om jag kopplar i Frsky mottagaren funkar allt perfekt.

Känns nästan tryggare att flyga med Frysky än med Futaba.

Tydligen kan ett servo ställa till det för mottagaren så det behöver inte vara en brownouts.

Det där såg jag ju med egna ögon. Det var rätt lurt. Var det månne ett programmerbart servo? Skillnad på HighSpeed? High Voltage? Jag tror fortfarande på att alla problem uppstod pga texten "HobbyKing" på vingen. ;-) Kanske servot binda (tog i) med Futaba-mottagaren men inte med FrSky? -> brownout? Kanske Futaba-mottagaren drog mer ström så BECen inte kunde leverera ström till allt när du anslöt servot? Kanske du stoppade servot fel väg i Futaba-mottagaren men inte i FrSky. =) Kanske din FrSky-mottagare är enkel och ansluter utan problem med bindning medans din Futaba-mottagare kräver lite hävare inställning från Futaba-sändaren och att du inte har detta rätt inställt (funkar det ens?).

Jag litar absolut mer på Futaba fortfarande.

[Gasman]

Hej!

Tråden började ju med brownouts och eventuella kondingar som bot för detta, även om den sedan fladdrade ut i diverse andra diskussioner. Men glöm bort allt vad kondensatorer heter!!!
Om man låter servona (som är de STOOORA strömförbrukarna) belasta acken så hårt att spänningen går ned så lågt att mottagaren lägger av så finns det inga kondensatorer i världen (i vart fall inga som planet hade orkat bära med sig) som kan råda bot för detta.

Vad det handlar om är att ständigt försäkra sig om att mottagaren med sin microprocessor ALLTID har tillräcklig spänning för att kunna göra sitt jobb, dvs ta emot sändarens signaler och omvandla dessa till de olika kanalernas pulståg till servona. Och det är faktiskt inte så invecklat som det låter.

Det hela löses enkelt med två separerade ackpaket! Ett för mottagaren (som kan vara ett synnerligen litet paket då mottagaren endast drar några mA) och ett rejält paket för servona, som gör det tunga jobbet. Med följande koppling kommer mottagaren ständigt ha tillräcklig spänning oavsett hur mycket servona får jobba. Jag har bara ritat ut ett servo men kopplingen är lika för alla servon. Det väsentliga är att mottagarens acke inte belastas av servona.