Måste man ha certifikat för modellflygplan /lika som drönare/många som undrar,

[Gasman]

Betänk att drönare är FJÄRRSTYRDA luftfarkoster. Linflyg och friflyg går bra att flyga var som helst utan drönarkort eller operatörsbevis.

[Danne1700]

Hur kan dessa flygtyg få flyga mer eller mindre helt fritt i luftrummet på alla höjder när våra små modeller ses som ett fruktansvärt hot mot luftfarten och samhället i stort och inte ens kan flyga fritt under lägsta höjd för bemannade flygplan?

https://www.modellflygforbund.se/nyheter/nyheter/2022-12-12-skarmflygets-superfinal-i-varldscupen-pagar

Tror att förbunden reglerar verksamheten, kan inte finna något som helst om flygskärmar på TS hemsida.
Missunnar dem inte friheten, men hur kan vi vara en större fara för allmänheten?
Liksom för oss kraschas det ibland, men för dem leder det ofta till dödsfall.
Vi har väl aldrig orsakat ett enda efter vad känt är?

[McRegor]

Ja du Danne - det kan man verkligen fråga sig. Gör den gruppen ett bättre lobby-jobb eller vad är orsaken till deras större frihet ?
Roger

[Danne1700]

Jag tror deras hobby dök upp under en annan tid, 70-80-talet kanske eller tidigare. Då styrdes inte allt av värdegrundsprussiluskor utan man skötte sitt och sk-t andra.
Så är det inte idag. Man får ju varken tänka eller säga ens vissa ord som negerboll, t.ex.
Så länge deras förbund sköter allt på ett ok sätt så är nog TS glada att slippa.
Nu har vi ju också vårt kära EASA att bedja ...öh... ta hänsyn till. Det fanns inte då på den gamla goda tiden.
Men jag tycker nog vi kunde försöka få mer frihet under 120 meter. Låt oss arbeta för det. På något sätt.

[McRegor]

Vårt fält är nog ett typfall där vi drabbats hårt av senare års påfund.
Under den tid flygvapnet var dominerande på Hässlö/F1 så hade vi inga höjdrestriktioner (vi ligger typ +8 km ifrån närmaste delen av landningsbanan).
För kanske 5--10 år sedan så kom första restriktionen - då blev vi tvingade att skriva ett avtal där vi förband oss att inte flyga högre än 120 m. Nåja - det v ar acceptabelt trots allt. På den tiden var också chefen för "tornet" en erfaren herre som var väl medveten om modellflyg.
Sen - när de senaste restriktionerna slog till för nåt år sen - så sänktes vår normala flyghöjd till 50 m med möjlighet att ev kunna höja den tillfälligt till 120 m om vi ringde till "Tornet" för att få tillstånd. Vilket inte ges jämt, tyvärr.
Det kommersiella flyget flyger aldrig lägre än runt 1100 m över vårt fält. Däremot förekommer privatflyg och ibland skolning på höjder neråt 350 m. Men trots detta är det 50 m som gäller. Och vi har under de ca: 45 år vi funnits på den platsen aldrig haft ens en tillstymmelse till incident med det "stora" flyget. Men våra vanligaste flygmaskiner - typ EPO-kärror runt 1,2--1,6 m - är väl en stor fara uppenbarligen.
Roger

[kjni]

Jag tror att orsakerna till att våra fjärrstyrda modeller regleras så hårt som skett är många. Dels är det teknikutvecklingen som gått fortare än de olika myndigheterna och flygsäkerhetorganisationerna förutsett. Konsekvenserna av detta och den kommersiella följden av det har gjort att regelverket har hastats fram för att "stämma i bäcken" innan det vuxit regelskaparna över huvudet. Det finns nog också en rädsla för vad "drönare" kan ställa till med och den förstärks säkert ännu mer nu när man ser vad som sker i krigsområden, t ex Ukraina. Här spelar säkert ett allmänt regelverk ingen roll. Vare sig krigförande eller andra som vill utnyttja den moderna tekniken i kriminellt syfte lär bry sig.

Det som då påverkas mest blir den civila kommersiella och även icke-kommersiella delen. Tyvärr har regelskaparna inte kunnat eller tyckt det vara värt att från början se till att modellflyget som ju har en lång och utmärkt säkerhetshistoria inte inkluderades i reglerna. Problemet är ju att våra farkoster också använder den teknik man vill begränsa. För att då i efterskott mildra effekten av regelverket på modellflyget skapade man Artikel 16, mycket tack vare ett bra arbete från EMFU gentemot EASA, som gör det möjligt att vi kan ha kvar en viss frihet att bedriva vår hobby.

Vårt regelverk för modellflyget har ju princip varit klart sedan 2018 och ser inte ut att påverkas av de nya kraven från 2023. Då skall de allmänna drönarreglerna var synkroniserade i hela EU och för många länder inom EU/Europa har det varit hektiskt för modellflygorganisationerna att få till egna avtal enligt Artikel 16. De senaste exemplen på detta är Tyskland och England.

Deras godkännanden är ganska lika vårt men i vissa delar lite mera detaljspecificerade. Läs gärna om deras avtal här:

Tyskland https://www.mfsd.de/flugbetrieb-im-v...fsd/#downloads
England https://rcc.bmfa.uk/article-16/quick-start-guide

När det gäller skärmflygarna tror jag förklaringen till deras frihet är att dom är "bemannade" och då mindre farliga/oberäknerliga än fjärrstyrda flygfarkoster. För hoppningsvis har piloten av ren självbevarelsedrift skaffat sig tillräcklig kunskap om flygningen och myndigheterna har lättare att avstå tung reglering.

RCFF kommer att fortsätta arbeta för modellflygets del i luften!

MVH
Kjell

[BJS]

Jag är modellflygare sedan 9-åring. Började med linflyg som 10 eller 11-åring. Ingen av mina kamrater kunde starta glödsiftsmotorer och flyga dem i flygmaskiner med linkontroll. Ingen av dem kunde starta dem, eller innehade en. Nu fick jag en radiostyrning av min pappa, som 14-åring och lärde mig nöjaktigt att flyga en Graupner Taxi. Fult byggd, men flygande.
Sedan skaffade jag en EK-Logitrol 5-kanalare och lärde mig att flyga med skevningsroder.
Jag skiter fullständigt i vad myndigheterna säger om modellflygplan, för jag röstade NEJ, i EU-omröstningen.

Det som gällde förr, det gäller nu, för mig.

[BJS]

Dom vill ha pfenning. Hur skall någon kunna certifiera mig i modellflygets konst på ett seriöst sätt?

Skulle det vara hur jag utför en kubansk åtta exakt geometriskt, eller hur jag undviker att flyga för nära åskådare, eller att säga till den lille pojken: Gå inte för nära nu när motorn snurrar, min lille pojke.

[BJS]

Jag vet

Dom försöker förhindra s.k. drönarattacker, på ett patetiskt vis, men kan icke erkänna sin darrande fruktan offentligt. Nu går dom på oss oskyldiga modellflygare, för vi är lätta att ge sig på.

[rwr43]

Jag är modellflygare sedan 9-åring. Började med linflyg som 10 eller 11-åring. Ingen av mina kamrater kunde starta glödsiftsmotorer och flyga dem i flygmaskiner med linkontroll. Ingen av dem kunde starta dem, eller innehade en. Nu fick jag en radiostyrning av min pappa, som 14-åring och lärde mig nöjaktigt att flyga en Graupner Taxi. Fult byggd, men flygande.
Sedan skaffade jag en EK-Logitrol 5-kanalare och lärde mig att flyga med skevningsroder.
Jag skiter fullständigt i vad myndigheterna säger om modellflygplan, för jag röstade NEJ, i EU-omröstningen.

Det som gällde förr, det gäller nu, för mig.

Så om dom sänker hastigheten på en väg låt säga från 90 till 70km/h så fortsätter du köra 90 för att nya lagar ej gäller dej??? det är nya tider och att du skiter i lagar och regler gynnar inte oss modellflygare alls! mitt förslag är antingen följer du dom regler som finns eller så hoppar du över att flyga!!:goodnight:

[Danne1700]

Felet vi alla gjort är att vi accepterat myndighetenas påståenden att modell- och drönarflyg är farligt och kan resultera i kollision med flygplan när som helst.
Självklart finns det platser där dessa risker finns och där man bör vara mycket uppmärksam eller inte flyga alls. Men de är rätt så lätta att känna igen.
Men alla andra platser? Åkrar och skogar, berg och dalar som aldrig sett ett flygplan på 120 meters eller lägre höjd?
Alla ni som flyger ute i bushen, när såg ni senast ett flygplan under 120 meter? Eller något flygplan alls?
Vi borde be om statistik över kollisioner modeller/drönare och flygplan.

[IngemarTh]

Vi var rätt många inom EU som påpekade orimligheten att styra upp modellflyget på detta vis när reglerna var ute på remiss. Men det var för krångligt att skilja på drönare och modellflyg så man gav upp att resonera med myndigheterna om att helt undanta modellflyget.

Det flög fem F35 över åkern hemmavid härom dagen utan att det var någon NOTAM utfärdad. Händer att jag flyger där. Reglerna hade inte hjälpt om man varit i vägen där med modellflyg. Jag hade inte behövt bruta mot några regler som drönaroperatör och det kunde ändå skett en kollision.

/ Ingemar

[Ken1]

Finns ingen som kommer certifiera dig, och som det står i tråden och på andra ställen så är det inte ett cert du får heller. Du gör en utbildning hos transportstyrelsen för någon hundring eller tre, om du skall flyga modeller på andra ställen än på avsett modefflygsfält, och om dina modeller väger 250gram eller mer. Du får en licens punkt. Rimligtvis så skaffar du dig i samma veva ett DrönarID. Lagen säger det, och man följer lagen oavsett vad man tycker om det. Det är varken svårt eller speciellt dyrt. Att du sen kan flyga diverse konster med ditt plan spelar noll roll, eller rättare sagt..eventeuell kontrollant skiter fullständigt i det. Jag skjuter engelskt warbow, kan sätta en gubbe mitt i bröstet på 25 meter.. men vilken kontrollant eller annat har nytta av den informationen? Jo..bara jag själv.

[Danne1700]

F35? Det var som f-n. Men det var ju utfärdat flygförbud i större delen av södra Sverige (Aurora) så du kanske inte skulle flugit alls?

[IngemarTh]

Ja det är spännande tider med F35 smygande över skogarna i Jönköpingstrakten. Österut var det flygförbud men inte här om inte jag har missat något. Och jag har gått transportstyrelsens utbildning för drönare.