Dags för nåt nytt

[Lars 41an]

:concern:Javisst är det så Ivve!:concern:

De aluminiumklädda vingarna kommer att skärma av de korta radiovågorna som på 2,4 GHz bara är 125 mm långa. Du bör ha två antenner på undersidan och två antenner på översidan för att få säker förbindelse när planet har varierande läge i luften. Några RC-fabrikat har mottagare med långa skärmade kablar, avsedda för kolfiberkroppar.

Vilket RC-fabrikat har du?
Lars

[ivve]

Hej Lars.

Tack Lars för ett vettigt svar
Jag kör med FRSKY så visst finns det extra långa antenner att få. Frågan är då kan jag löda ihop dom parvis då så jag får två nedåt och två uppåt ? Funkar det ?

:concern:Javisst är det så Ivve!:concern:

De aluminiumklädda vingarna kommer att skärma av de korta radiovågorna som på 2,4 GHz bara är 125 mm långa. Du bör ha två antenner på undersidan och två antenner på översidan för att få säker förbindelse när planet har varierande läge i luften. Några RC-fabrikat har mottagare med långa skärmade kablar, avsedda för kolfiberkroppar.

Vilket RC-fabrikat har du?
Lars

[ivve]

Eller kan det räcka med att en pekar nedåt och den andra uppåt. Alltså en på översida och en på undersida ? // Ivve

[Lars 41an]

Alla fabrikat av 2,4 GHz mottagare för "full range" har två antenner i diversity-koppling.

UHF-signaler(300-3000 GHz) drabbas av fading pga flervägsutbredning. Signalen från sändarantennen kan reflekteras av marken och/eller metallföremål. Mottagaren kan då nås samtidigt av signaler som är olika i fas och tar ut varandra. Radiovågens polarisation kan också ändras på sin väg från sändare till mottagare så att det inte blir någon signal till mottagaren. Diversitetsmottagning innebär att de två antennerna är kopplade till var sin mottagaringång. Mottagaren mäter signalstyrkorna(eller bitfelshalten) och väljer den signal som är bäst. Detta val görs om inte ständigt så tillräckligt ofta. För att det skall fungera måste de två diversitets-antennerna sitta minst 1/2 våglängd från varandra. För att det skall fungera bra bör antennerna sitta en hel våglängd isär. En våglängd på 2,4 GHz är 125 mm. Diversitetsmottagningen har alltså två funktioner:
- Rymddiversitet genom att antennerna sitter på olika ställen
- Polarisationsdiversitet genom att antennerna sitter i olika vinklar


Detta är en Spektrum AR7010 med huvudmottagaren framtill och "satellit"mottagaren c:a en våglängd längre bak. En tretrådig kabel mellan huvudmottagare syns på bilden som också visar att de två antennerna sitter i 80-90 graders vinkel. Det är dipol-antenner där spröten sticker ut 1/4 våglängd åt vardera hållet. Dessa Spektrum-mottagare med "satellit" har alltså INTE 4 antenner.


Denna Spektrum-mottagare AR6255 kallas "carbon fuselage receiver" eftersom antennerna sitter i änden på var sin koaxialkabel som kan stickas ut genom hål i en kolfiberkropp. Det är unipole-antenner som består av 1/4-våg oskärmad, isolerad tråd och 1/4 våglängd av koaxialkabeln. Futaba har haft denna antenntyp så länge jag kan minnas utan att kalla den för "carbon fuselage Rx".

Spektrum säljer numera en mottagare AR9030T med två satellitmottagare och två unipole-antenner. Det hjälper dock inte Ivve eftersom satellitmottagarna inte fungerar genom den fina modellens kaross. Dessutom vill Ivve förstås ha en FRSKY mottagare.

Frågan blir då om det finns någon mottagare från FRSKY (eller Futaba) som kan ansluta 4 unipole-antenner direkt eller via "satellit"-mottagare med unipole-antenner????

Diversity-tekniken kom i allmänt bruk med mobiltelefoni(Dubbla antenner på basstationerna) och WiFi. Det är nödvändigt för att systemen skall fungera i stadsmiljö. Modellstyrning på ett öppet fält är inte så krävande så mottagningen KANSKE fungerar med en unipole-antenn på planets översida och en unipole-antenn på planets undersida. Jag vågar dock inte rekommendera detta.

Lars

[ivve]

Tack Lars för ett grundligt svar. Blir nog att jag skaffar mig tvä längre antenner så får det bli en över och en under. Sen får man väl göra ett grundligt räckviddsprov och hoppas på det bästa.!

[Lars 41an]

Tack Lars för ett grundligt svar. Blir nog att jag skaffar mig tvä längre antenner så får det bli en över och en under. Sen får man väl göra ett grundligt räckviddsprov och hoppas på det bästa.!

Kommer nog att grunna på detta en tid. Jag vill minnas att cirkulärpolariserade antenner kan sända till linjärpolariserade antenner oberoende av vinkel. Ifall mitt gamla minne av detta är rätt så skulle man byta antenn på sändaren...
Skaffa två antenner med lång kabel så länge!

Go'kväll!
Lars

[ivve]

Lite dragkraftstest utfört. Modellens vikt 7,5 Kg, statisk dragkraft 12 Kg ! Hoppas att det räcker !

photos.google.com/photo/AF1QipPeWU2D3WSc61j29y2vtyXw7itJ3UxgpHeB2NGH

https://www.facebook.com/ivve.hallberg/videos/2509716615941555

[Lars 41an]

Hoppsan, raketprestanda!
Måste kolla med Luftvärnet vilka antenner de använder...

Gott Nytt År!
Lars

[SM5KYH]

Kommer nog att grunna på detta en tid. Jag vill minnas att cirkulärpolariserade antenner kan sända till linjärpolariserade antenner oberoende av vinkel. Ifall mitt gamla minne av detta är rätt så skulle man byta antenn på sändaren...
Skaffa två antenner med lång kabel så länge!

Go'kväll!
Lars

Hej, ja det med linjär/cirkulär polarisation stämmer. Man tappar 3 dB men det är troligen försumbart i sammanhanget. Fast oberoende av vinkel är jag tveksam till.

Här får man även tänka på att med en våglängd på 125mm kommer den egna flygplankroppen att kunna ge kraftig påverkan i form av skuggning/utdämpning av sändaren varför rumsdiversitet med en antenn under och en antenn på kroppens översida definitivt är att föredra. Flervägsutbredning/utsläckning är kanske möjlig men känns mindre sannolik orsakade av markreflexer på ett modellflygfält. Åtminstone när man har förbindelse med planet i luften. Reflexer kan uppkomma om det finns reflekterande ytor i form av plåttak, bilar eller annat men detta är nästan helt omöjligt att prediktera.
Tänk här på att om flygplanet är klätt helt i metall så är de reflekterande egenskaperna stora och beroende på flygläge kan exempelvis den egna vingen ge en reflex som färdats 65 mm längre än direktstrålen från sändaren och utsläckning sker i den antennen - just då. Är flygläget vid det tillfället sådant att den andra antennen är skuggad kan förlust av radioförbindelsen uppkomma under en kort stund.
Personligen skulle jag satsa på mottagare + satellitmottagare, bägge med dubbla antenner i änden på koaxialkabel som kan stickas ut genom kroppen.

Ett grundligt räckviddsprov är bra men man ska ha i åtanke när man utvärderar resultatet att det endast visar signalförhållandena på den provade förbindelsesträckan och att förhållandena är annorlunda efter take-off.

/Lars

[Lars 41an]

Bra att få bekräftelse på det här med cirkulärpolariserade antenner. Tack Lars!

Har nu googlat efter såna antenner och de finns att köpa som tillbehör till sändare för multikoptrar, t.ex. DJI.

Vad som är mera intressant är att https://www.frsky-rc.com/product/redundancy-bus/ har en produkt som heter Redundancy Bus. Du kan koppla två mottagare, förstås med vardera två antenner, till den. Dessutom ger Redundancy Bus möjligheten att köra mottageriet i modellen på två batterier. Med fyra utstickande antenner på modellen behövs ingen cirkulärpolariserad antenn på sändaren.

Kan det vara något för Dig, Ivve?

Lars