Mirage 2000 maiden - near crash

[marell01]

Det va ett CC Ice 100SB som satt i. mätte aldrig med 8 celler men med 4 celler mätte jag 75A, borde ju bli en lägre ström vid högre spänning kan jag tycka.. iaf så lärde jag mig något, aldrig mer BEC från ett ESC..

Jag ska göra en mätning med 8 celler, har ett till CC 100SB så återkommer jag med ett exakt svar sen..

Hehe, du har rätt om man bortser från det viktigaste, nämligen att gå ner typ halva motorns kv om du dubblerar spänningen. Det finns inte ett Reglage hitom 5k kronors gränsen som hade stått pall för din dubblering av strömmen. Du lär ha kramat ur minst 150 ampere med den setupen - stackars Reglage som kastade in becen o gick hem ;p Hoppas bara att din fina dyra neu motor inte tog skada?
JAG kör ofta med ESC bec, Ken det gäller att tänka till. Om man vet att man ligger nära reglagets gräns eller lastar på ordentligt så använder JAG en separat bec. Glöm då bara inte att ta ur den röda kabeln ur servokontakten från reglaget om även de här bec. Missar du det så blir de inge flyg serru.
En fråga, varför filmade ni flygningen 2 kilometer bort? Ni var väl tre gubbar på plats? Hade gärna sett lite close-up av kärran!

[Bonanza]

Jag filmade lite mer närgånget.. Jag ska fixa så att film kommer upp eller i rätta händer

[Kennerdahl]

Hehe, du har rätt om man bortser från det viktigaste, nämligen att gå ner typ halva motorns kv om du dubblerar spänningen. Det finns inte ett Reglage hitom 5k kronors gränsen som hade stått pall för din dubblering av strömmen. Du lär ha kramat ur minst 150 ampere med den setupen - stackars Reglage som kastade in becen o gick hem ;p Hoppas bara att din fina dyra neu motor inte tog skada?
JAG kör ofta med ESC bec, Ken det gäller att tänka till. Om man vet att man ligger nära reglagets gräns eller lastar på ordentligt så använder JAG en separat bec. Glöm då bara inte att ta ur den röda kabeln ur servokontakten från reglaget om även de här bec. Missar du det så blir de inge flyg serru.
En fråga, varför filmade ni flygningen 2 kilometer bort? Ni var väl tre gubbar på plats? Hade gärna sett lite close-up av kärran!

Marcus, jag vet inte om du har läst el-lära men jag har inte försökt mata motorn med drygt 4500 watt, då hade allt vart toast på nolltid! Reglaget ska tåla 34Volt och 100A (105A 10 sek) och även vid spänningsbrytet på 24V (3V/cell) så kan reglaget leverera mer än de 2200watt motorn kan hantera. Setupen har används av fler än mig och det är inte överbelastning som är boven i dramat. Jag kan sitta här och rabbla formler en hel dag men det gör nog ingen gladare för det.

Jag tror det har kommit in fukt i reglaget som har kortslutit det.. Det sitter i luftvägen och det har gått en del snö igenom det insuget kan jag tänka.. ska torka ur det ordentligt och se om det "vaknar" till liv igen, om inte skickar jag tillbaka det får det undersökas av tillverkaren..

Micke, lägg upp något här om du har tid och lust annars gör jag det sen när jag fått materialet!

[TommyzT]

Oj!

Jag tycker det var synd att planet gick av.:lollypop:

[marell01]

Marcus, jag vet inte om du har läst el-lära men jag har inte försökt mata motorn med drygt 4500 watt, då hade allt vart toast på nolltid! Reglaget ska tåla 34Volt och 100A (105A 10 sek) och även vid spänningsbrytet på 24V (3V/cell) så kan reglaget leverera mer än de 2200watt motorn kan hantera. Setupen har används av fler än mig och det är inte överbelastning som är boven i dramat. Jag kan sitta här och rabbla formler en hel dag men det gör nog ingen gladare för det.

Bästa kennerdahl:
Jag känner inte dig och du känner inte mig, precis som det brukar vara på sådana här mötesplatser. Jag antar att du skriver här för att dela med dig men även för att lära dig själv!?
Kan inte undvika att bli jävligt irriterad på ditt svar från igår kväll!!! Det var sista, nja näst sista gången du lär få någon hjälp av mig och om du fortsätter med din attityd så lär de andra oxå tröttna. Nog sagt!

Du skrev tidigare:
"Har jag redan svarat på men skriver igen då när herr K-Å inte orkar scrolla ner..

Motor: Neu 1415DF/Y1 (2200kv, 2200watt i 30 sek, max 80A)
Lipo: 4S4200mA 35/70C "

Detta är alltså den setupen du använder dig av... Sen skrev du i det sista inlägget:

"Med 8S-setup va hon grym, flög jättesnällt med med bara en gnutta gas eller snabb som ett as med lite drygt halvgas."


Du kan sitta hela dagen och rabbla formler... Gör gärna det, och överbevisa mig gärna!
Det stämmer att Neu 1415/1Y ger ca 4000W på 8 celler men låt oss börja från början:

P=U*I (P effekt, U Spänning, I, ström(styrka)
4 celler (3,8v nominellt) ger 15,2V
Du angav ca 70 A förbrukning
vilket ger dig ca 1064w ineffekt. Motorns effektivitet är 91% --> ca 968W
968 W i en 90 fläkt är i mina ögon ganska dåligt i den maskinen.

Vad blir det då med 8 celler? Ja teoretiskt går strömmen (I) up med det dubbla, men i detta fallet räcker inte det.

8 celler = 30,4V
För att ditt reglage skall hålla behöver du ligga på max 90 A
90*30,4=2736W
Med den motorn som du har, 2200Kv och 8 celler i en wemo 90 drar 160A:sarcastic:och ger 4000W och strax under 4kg drag statiskt. Detta pallar varken ditt reglage eller motorn. Flygtiden skulle dessutom bli ca 2 minuter!
Om du istället väljer 6 celler så hamnar du på 102A ,med gas-management så kan prylarna hålla...

Om du ändå vill köra på 8 celler så måste du drastiskt minska Kv på din motor. En lämplig vore då tex: 1415/1100 eller en mega 220/20/3 eller 3E (Kv 1850/1510)


Detta ger mig att du antingen:
1- Ljuger om din setup eller vad du flyger med?
2- Inte vet vad du talar om?
3- Blandat ihop antalet celler i dina accar?
4- Tagit fel på vilken motor du har...

För att ytterligare underlätta för dig, Kennerdahl, har jag länkat till testdata på angivna setuper. En parentes är att din kärra inte borde dra mer än ca 55A på 4 celler...

4 cell setup www.ecalc.ch/fancalc_e.htm?eflight&elevation=500&airtemp=25&bat teries=lipo_4000mah_-_45/60c&s=4&p=1&chargestate=normal&esc=max_100a&motor= neumotors&type=1415-2200&edf=wemotec_midifan_(90mm)
6 cell setup www.ecalc.ch/fancalc_e.htm?eflight&elevation=500&airtemp=25&bat teries=lipo_4000mah_-_45/60c&s=6&p=1&chargestate=normal&esc=max_100a&motor= neumotors&type=1415-2200&edf=wemotec_midifan_(90mm)
8 cell setup www.ecalc.ch/fancalc_e.htm?eflight&elevation=500&airtemp=25&bat teries=lipo_4000mah_-_45/60c&s=8&p=1&chargestate=normal&esc=max_100a&motor= neumotors&type=1415-2200&edf=wemotec_midifan_(90mm

Sen avslutar jag med ett citat från dig igen:
"Marcus, jag vet inte om du har läst el-lära men jag har inte försökt mata motorn med drygt 4500 watt, då hade allt vart toast på nolltid! "
- Jo, det har du Och precis så blev det....

[C206]

Tråkigt att din Mirage gick i backen Kenny. Jag kom att tänka på en tråd på rcgroups som avhandlar just det fartreglage som du har. "Kelvin" på rcgruops råkade ut för en bränd kondensator på sitt reglage. Castle Creations svarade med lämpliga inställningar för EDF-dirft. Se länkar:

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13480453&postcount=259

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13942129&postcount=7

Jag kör samma setup i min Mirage (1680kv, Wemotec midifan PRO, 8S), med de inställningar som CC anger och det har fungerat bra än så länge, ca 20 flygningar. Den motorn jag (och Kelvin) använder har 1680kv.

Jag har vid ett annat tillfälle (kortvarigt) plockat ut 196A ur ett CC ICE 100, och upprepade gånger ca 140A under 5-10 sekunder. Då körde jag på 6S. Min erfarenhet är alltså att de här reglagen tål en hel del överlast, åtminstone om kylningen är ok.

Jag tror alltså inte att ditt fartreglage dog pga överlast, utan snarare att man behöver känna till hur det ska ställas in.

[Wulfman]

Shit happens Kenny :banghead: men det är bara att bryta ihop och gå vidare:sarcastic:

Verkar råda delade meningar om det där med separat BEC men efter det här vetefan om man inte skulle kosta på sig de där extra grammen iaf.

[marell01]

Jag kör samma setup i min Mirage (1680kv, Wemotec midifan PRO, 8S), med de inställningar som CC anger och det har fungerat bra än så länge, ca 20 flygningar. Den motorn jag (och Kelvin) använder har 1680kv.

Jag har vid ett annat tillfälle (kortvarigt) plockat ut 196A ur ett CC ICE 100, och upprepade gånger ca 140A under 5-10 sekunder. Då körde jag på 6S. Min erfarenhet är alltså att de här reglagen tål en hel del överlast, åtminstone om kylningen är ok.

Jag tror alltså inte att ditt fartreglage dog pga överlast, utan snarare att man behöver känna till hur det ska ställas in.

Du kör ju INTE ALLS SAMMA SETUP!!! Du har en helt annan motor som dessutom är på 1680Kv! Sen vad du tror hjälper inte. Fakta hjälper andra så de inte behöver göra samma fel/misstag! Spekulera gärna men fastslå inte saker genom att tro.

Because it is on the internet - It is true!?

[C206]

Ursäkta Marcus??

Jag menar såklart att jag kör samma setup som Kelvin på rcgroups, och det har fungerat fint för mig de senaste 20 flygningarna.

Jag skriver också att jag TROR att felet inte beror på överlast, jag fastslår ingenting.

Punkt.

[Kennerdahl]

Detta ger mig att du antingen:
1- Ljuger om din setup eller vad du flyger med?
2- Inte vet vad du talar om?
3- Blandat ihop antalet celler i dina accar?
4- Tagit fel på vilken motor du har...

Tråkigt att du känner dig påhoppad, de va inte meningen. Du har ju idiotförklarat mig nu så vi kvittar väl det.
Jag plugga el/elektronik i grunden så jag förlitar mig på min utbildning och instrument istället för en fancalc online som säger att den inte är pålitlig. Vi går vidare....

För att alla intresserade ska få ytterligare lite inblick i det jag har gjort så kan jag säga att det inte är en Wemotec 90 jag använt utan flyflys egna 92mm. Jag har aldrig flugit på full gas och försökt plocka ur 4kg dragkraft ur fläckten utan fick 1:1 (2,2kg) redan runt 40% gaspådrag (se klippet) och sen startade jag med ca 60% gaspådrag.
Som ni alla minns från första filmen med bara 4 celler fick jag runt 1,9kg dragkraft på de ca 1100watt jag mätte med 75A ström. För att få ut kanske 500g dragkraft till lär effekten inte behövts dubblerats. However när spänningen blev dubbelt så hög halveras strömmen till ynka 37,5A för att utvinna samma effekt på 1100 watt.
Efter 1:42 minuters mysflygning lägger ESC:en av, det verkar orimligt att det skulle bero på att effektuttaget skulle överstiga 2520watt (3,5*8*100*0,9) som ESC:n kan leverera vid tillfället.

Här är preflight och flight utan musik så ni kan lyssna bättre. notera varvtal vid hover, start och när ESC:n dör..

Min teori är fortfarande snö - varmt ESC - smält snö - kortslutning!

[Kennerdahl]

Shit happens Kenny :banghead: men det är bara att bryta ihop och gå vidare:sarcastic:

Verkar råda delade meningar om det där med separat BEC men efter det här vetefan om man inte skulle kosta på sig de där extra grammen iaf.

Jo men precis.. hade inte vart några problem att landa bara jag kunna styra planet. Det är smidigt med ESC BEC men efter det här känns det dumt att chansa..

[Kennerdahl]

Tråkigt att din Mirage gick i backen Kenny. Jag kom att tänka på en tråd på rcgroups som avhandlar just det fartreglage som du har. "Kelvin" på rcgruops råkade ut för en bränd kondensator på sitt reglage. Castle Creations svarade med lämpliga inställningar för EDF-dirft. Se länkar:

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13480453&postcount=259

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13942129&postcount=7

Jag tror alltså inte att ditt fartreglage dog pga överlast, utan snarare att man behöver känna till hur det ska ställas in.

Bra input Per, ska kika lite på det när jag är igång. Jag vet att jag inte stängt av "limit"-funktionen och så använde jag CC's programmeringskort.

Har du plockat ur loggdatan ur ett CC 100SB? Tänkte att det kunde få va min "svara låda"..

[C206]

Bra input Per, ska kika lite på det när jag är igång. Jag vet att jag inte stängt av "limit" funktionen och sen använde jag CC's programeringskort. Har du plockat ur loggdatan ur ett CC 100SB? Tänkte att det kunde få va min "svara låda"..

Jag har faktiskt aldrig kollat den loggade datan, men kan göra det nån kväll om det hjälper dig, den borde ju ha sparat den senaste flygningen, även om det var några månader sen jag flög med Miragen

[Kennerdahl]

Jag har faktiskt aldrig kollat den loggade datan, men kan göra det nån kväll om det hjälper dig, den borde ju ha sparat den senaste flygningen, även om det var några månader sen jag flög med Miragen

Om det kan va av intresse för dig att ta reda på hur man kollar/sparar datan också så självklart, annars tar jag reda på hur man gör och vad man behöver själv. Kan va intressant för en specifikationsmupp som mig.. :sarcastic:

[Kennerdahl]

Jag tycker det var synd att planet gick av.:lollypop:

Det är lugnt Tommy, jag har fler plan jag kan krascha så du får va med nästa gång..