Exjobbet klart. Nästa steg leta efter människor.

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Norritt
    • jan 2012
    • 32

    #1

    Exjobbet klart. Nästa steg leta efter människor.

    Hej
    Mitt första inlägg!
    Tänkte dela med mig av mitt examensarbete där jag byggde en quadrocopter. Motorstyrningarna är från Mikrokopter och vissa breakout boards från sparkfun för sensorerna. Resten är byggt från grunden.


    Nu är jag inblandad i ett projekt som syftar till ta fram en plattform (lutar åt en multirotor) för att med hjälp av värmekamera via FPV leta efter människor som är vilse. Skall jag vidareutveckla den jag har eller skall jag använda en annan plattform?

    Alla tipps är välkomna på saker att tänka på. Budgeten är ca 50 - 100 000kr.

    Tack på förhand!
    Senast redigerad av Norritt; 2012-01-26, 19:33.
  • Milo
    • dec 2011
    • 12

    #2
    WOW! Häftig budget!

    Kommentar

    • Impulze
      • sep 2006
      • 1347

      #3
      Då du vet vilka vikter det handlar om så kan du ju kolla denna sida för att få en uppfattning av lyftkraft/flygtid med olika modeller och accar.



      //Matte

      Kommentar

      • hmf
        • sep 2011
        • 36

        #4
        Kul att hitta en till som konstruerat sin egen multikopter! Själv utvecklade jag min första quad (inkl firmware och ground station) med början för två år sedan och är nu inne på generation fyra på både mjukvara och hårdvara. Vilken MCU, sensorer etc kör du med?

        Klicka på bilden för större version

Namn: VMFK 111203-2.jpg
Visningar: 1
Storlek: 36,4 KB
ID: 485989

        Tips att tänka på är först och främst tillstånd, om farkosten ska färdas autonomt måste det finnas en befälhavare som kan ta över kontrollen manuellt samt att du i praktiken är begränsad till att flyga inom synhåll för att uppfylla UAS klass I eller II, se Transportstyrelsens sajt http://www.transportstyrelsen.se/sv/...uftfartyg-UAS/. Planet får alltså inte ge sig ut på egen hand utan att piloten ser det.

        Har du tillverkat ett custom PCB för elektroniken? Om inte så är det nog bra att titta på andra open source-projekt och köpa färdig hårdvara, annars riskerar budgeten att naggas redan av elektronikutvecklingen (50-100 000 kr är ca 2,5 manveckor totalt och tiden går snabbt åt...).

        Vad är tänkt att ingå i de 50-100 000 kronorna?
        Senast redigerad av hmf; 2012-01-26, 19:14.

        Kommentar

        • radioactive
          • aug 2011
          • 473

          #5
          Ursprungligen postat av Norritt
          Nu är jag inblandad i ett projekt som syftar till ta fram en plattform (lutar åt en multirotor) för att med hjälp av värmekamera via FPV leta efter människor som är vilse. Skall jag vidareutveckla den jag har eller skall jag använda en annan plattform?
          Tack på förhand!
          Problemet med värmekamera är att den inte kan se skillnad på människa och andra djur, så risken finns att du istället hittar rådjur, älgar och vildsvin som är vilse i skogen...

          Men idén är god!

          Lasse

          Kommentar

          • hmf
            • sep 2011
            • 36

            #6
            Ursprungligen postat av radioactive
            Problemet med värmekamera är att den inte kan se skillnad på människa och andra djur, så risken finns att du istället hittar rådjur, älgar och vildsvin som är vilse i skogen... Lasse
            Montera en älgstudsare på helikoptern så har du gratis kött :-)

            Kommentar

            • PatrikE
              • okt 2010
              • 609

              #7
              Det bör att få ut mer flygtid på ett vettigt flygplan om vikten drar iväg.
              || MultiWii Airplane Setup ||
              || RTH Med MWii Ariplane ||
              || Baseflight i Flygplan ||

              Kommentar

              • radioactive
                • aug 2011
                • 473

                #8
                Ursprungligen postat av PatrikE
                Det bör att få ut mer flygtid på ett vettigt flygplan om vikten drar iväg.
                Ja exakt, frågan är om inte en seglare med motor skulle vara bättre. Låg vingbelastning, snåla motorer och gott om batteri kanske kan ge en lång flygtid. Letar man människor i skogen så lär man behöva mer än 10-15 minuter....

                Lasse

                Kommentar

                • Norritt
                  • jan 2012
                  • 32

                  #9
                  Ursprungligen postat av hmf
                  Kul att hitta en till som konstruerat sin egen multikopter! Själv utvecklade jag min första quad (inkl firmware och ground station) med början för två år sedan och är nu inne på generation fyra på både mjukvara och hårdvara. Vilken MCU, sensorer etc kör du med?

                  [ATTACH=CONFIG]26160[/ATTACH]

                  Tips att tänka på är först och främst tillstånd, om farkosten ska färdas autonomt måste det finnas en befälhavare som kan ta över kontrollen manuellt samt att du i praktiken är begränsad till att flyga inom synhåll för att uppfylla UAS klass I eller II, se Transportstyrelsens sajt http://www.transportstyrelsen.se/sv/...uftfartyg-UAS/. Planet får alltså inte ge sig ut på egen hand utan att piloten ser det.

                  Har du tillverkat ett custom PCB för elektroniken? Om inte så är det nog bra att titta på andra open source-projekt och köpa färdig hårdvara, annars riskerar budgeten att naggas redan av elektronikutvecklingen (50-100 000 kr är ca 2,5 manveckor totalt och tiden går snabbt åt...).

                  Vad är tänkt att ingå i de 50-100 000 kronorna?
                  Kan bara säga det samma, vad roligt att höra att det finns andra med liknande intressen.
                  MCUn är en AVR atmega644p men jag planerar att byta till en dsPIC elelr ARM för att kunna köra en DCM eller liknande och mer avancerade filter och reglersystem.

                  Vad det gäller flygning utom synhåll så jobbar vi på en lösning för detta. Men det är ett problem som vi är helt medvetna om och säkerhet får aldrig underprioriteras även om det går att få tillstånd eller undantag.

                  Jag har ett komplett kretskortschema för farkosten i ett PCB program dock är komponenterna inte utplacerade och routade vilket borde ta någon dag. I dagsläget sitter alla komponenter på ett prototypkort med hjälp av lite breakoutbords. Elektronikutvecklingen står jag själv för.

                  I de 50-100 000kr skall endast hårdvara ingå. Men som sagt så står jag och väger mellan att köpa ett färdigt system eller att vidareutveckla mitt eget. Så saker som är tänkt att ingå är farkost, RC-kontroll, basstation, långdistans FPV system, värmekamera, IR kamera, vanlig kamera. Det är inte tänkt att gå till utveklingskostnader då det sker på ideell basis.
                  Har du någon sida eller information om din quadrocopter?
                  Senast redigerad av Norritt; 2012-01-26, 20:14. Anledning: Blev lite fel :)

                  Kommentar

                  • Norritt
                    • jan 2012
                    • 32

                    #10
                    Ursprungligen postat av radioactive
                    Problemet med värmekamera är att den inte kan se skillnad på människa och andra djur, så risken finns att du istället hittar rådjur, älgar och vildsvin som är vilse i skogen...

                    Men idén är god!

                    Lasse
                    Tanken är att då man ser en värmesignatur gå närmare och identifiera vad det är med hjälp av både IR (eller synligt ljus på dagen) och värmekamera. Men absolut djur kommer att vara en störande faktor.

                    Kommentar

                    • Norritt
                      • jan 2012
                      • 32

                      #11
                      Ursprungligen postat av radioactive
                      Ja exakt, frågan är om inte en seglare med motor skulle vara bättre. Låg vingbelastning, snåla motorer och gott om batteri kanske kan ge en lång flygtid. Letar man människor i skogen så lär man behöva mer än 10-15 minuter....

                      Lasse
                      Vad kul att du nämner det. Jag har funderat en del på just det valet. Jag har ingen erfarenhet av FPV eller flygplan och är därför osäker på hur bra man ser nedåt mellan träd om man flyger med ett flygplan? För att identifiera att det är en person och inte en älg tänkte jag att man behöver stanna för att få en bättre bild. Är detta feltänkt? Dina tankar uppskatas då det är ett rätt avgörande val om man skall använda vingar eller en helikopterlösning.

                      Går det inte att uppnå kring 30-40 minuters flygning med en quadrocopter? Där efter så får man göra ett snabbt batteribyte och fortsätta.

                      Kommentar

                      • PatrikE
                        • okt 2010
                        • 609

                        #12
                        Det är svårt att få ut mycket mer än 20 minuters flygtid på en multirotor.
                        Batterierna väger rätt mycket och en fördubbling av batteri ger inte dubbel flygtid.

                        Ett plan ger mycket längre flygtid på samma batteri.
                        Kameran kan moteras med Pan & Tilt så att det går att cirkulera över ett område och rikta kameran mot målet.

                        Dessutom så har multin ett glidtal som kan jämföras med ett cykelställ..
                        || MultiWii Airplane Setup ||
                        || RTH Med MWii Ariplane ||
                        || Baseflight i Flygplan ||

                        Kommentar

                        • hmf
                          • sep 2011
                          • 36

                          #13
                          Ursprungligen postat av Norritt
                          Kan bara säga det samma, vad roligt att höra att det finns andra med liknande intressen.
                          MCUn är en AVR atmega644p men jag planerar att byta till en dsPIC elelr ARM för att kunna köra en DCM eller liknande och mer avancerade filter och reglersystem.
                          ARM kan jag rekommendera, finns gott om tillverkare att välja bland och processortypen är på stark frammarsch. Själv började jag med Renesas/Mitsubishi M16 men gick över till NXP LPC1769 (ARM Cortex-M3) för något halvår sedan då man får ordentlig mycket mer beräkningskraft med en sådan. Använder Keils utvecklingsmiljö samt flasher och kör en variant av komplementärt filter och quaternions för attitydestimering samt en hel del andra algoritmer för andra beräkningar.

                          Ursprungligen postat av Norritt
                          Har du någon sida eller information om din quadrocopter?
                          Har inte haft tid att ordna det men hör gärna av dig med PM eller mail så kan du få lite information.

                          Kommentar

                          • Norritt
                            • jan 2012
                            • 32

                            #14
                            Det låter som om flygplan har stora fördelar vad det gälelr flygtid och hastighet.

                            Finns det några bra VTOL lösningar som skulle kunna implementera både flyga och hovra?

                            Ett flygplan som kan bära 500- 800g kameror, är det svårt att starta dessa på en lite skogsväg autonomt? Troligen kommer piloterna att inte vara duktiga RC flygare. Så det bör vara lättfluget. Jag har själv väldigt svårt för höger och vänster när jag har quadrocoptern åt fel håll.

                            Kommentar

                            • PatrikE
                              • okt 2010
                              • 609

                              #15
                              Det finns en byggtråd på en kombinerad Tri och vinge på MWii forumet.
                              || MultiWii Airplane Setup ||
                              || RTH Med MWii Ariplane ||
                              || Baseflight i Flygplan ||

                              Kommentar

                              Arbetssätt...