Hobbyking kanske dags att se upp

[Silverfisk]

kul tråd

Hobbyhandlarna alt. deras förespråkare i denna tråd har ett intressant hypotes/affärsmodell, dock oroväckande för deras egen överlevnad! Den att jag skall vara med och betala någons lön för att denne skall paketera upp saker från kina och stoppa dem i ett nytt paket till mig.

Webben gör att de svenska hobbyhandlarna måste konkurrera med kinesiska, tyska, amerikanska osv. Det bara är så.
Jag tycker det är dags för hobbyhandlarna att sluta gnälla och hittar en ny affärsmodell som funkar istället för att anklaga sina presumtiva kunder för illojalitet och olagligheter när de köper från andra billigare leverantörer.

/S

[Thomas]

Jag gjorde en beställning från ett kanadensiskt företag. När paketet kom hem så kom det direkt från HongKong!! Kanadickerna har tydligen ett sub-office i Kina. Förkortar i alla fall transporten ett steg, slipper omvägen via Kanada.

[AM]

Webben gör att de svenska hobbyhandlarna måste konkurrera med kinesiska, tyska, amerikanska osv. Det bara är så.
Jag tycker det är dags för hobbyhandlarna att sluta gnälla och hittar en ny affärsmodell som funkar istället för att anklaga sina presumtiva kunder för illojalitet och olagligheter när de köper från andra billigare leverantörer.

Jaha, och vad ska då ett servo som kostar 10 dollar för dig och 9 dollar för mig som handlare i Asien kosta i den svenska handeln?
Mvh
Ove

[numnutchris]

Ja, det kan ju vara bra få svar på och varför man ska handla dyrt i stället för billigt när det gäller samma saker - och, jo, själv vet jag varför jag handlar var och för att återgå till trådens ursprung så är risken för monopolisering om konsumentskydd används på samma sätt som patentkrig, tror inte nån liten handlare börjar CEkolla sina saker utan hamnar i klorna på större grossist, kanske svensk eller troligare de europeiska då rcmarknaden på hemmaplan är liten i de sammanhangen.

[UndCon]

Jaha, och vad ska då ett servo som kostar 10 dollar för dig och 9 dollar för mig som handlare i Asien kosta i den svenska handeln?
Mvh
Ove

Det borde kosta max 15 dollar - inte 30 som idag...

[AM]

Med 25% Moms, 10% frakt, 4% tull och bankavgifter blir det ca 15 kr i vinst på ett sådant servo. Skulle man enbart sälja dessa servon skulle man behöva sälja 2000 st i månaden för att få ihop pengar till en månadslön. Och så behöver man pengar till hyra, telefon, uppvärmning, försäkringar, osv. Självklarheter för andra branscher utom hobbybranschen tydligen.

Mvh
Ove

[bogieboy]

Jag tycker helt klart det är värt ett högre pris när jag vet att jag kan få begriplig hjälp om jag får problem med en köpt vara. Och så värdesätter jag att kunna gå in och känna på sakerna i en butik. Och jag hoppas att vi får ha kvar våra svenska hobby handlare i framtiden med så mina barn får följa med och titta och drömma om alla häftiga saker som finns för det tyckte jag var väldigt speciellt när jag var liten...

[Joacim]

Den intressanta är att HK har ett dåligt till mycket dåligt ryckte även i kina, från andra märken tillverkare och företag, de får inget av mig, deras sätt att sälja produkter med falsk marknadsföring och fel specifikationer är inget jag vill stötta, kopior är ju ett annat kapitel som de i vissa fall fått backa på, flera vänder dem ryggen, även Kineser. Jag handlar själv med Kina och har även jobbat med dem endel, det finns bra företag och märken där som är seriösa, enligt dem ger HK och vissa av dess produkter dem dåligt ryckte och bemötta med fördomar när dom i själva verket absolut inte vill förknippas med HK.

Allt från Kina är inte "Kinaskit" längre

[kristianb]

Haha, 5 sidor bolsjevikiskt trams på en vecka på en sida som ska vara modellflygarnas fria alternativ.....

[AM]

Haha, 5 sidor bolsjevikiskt trams på en vecka på en sida som ska vara modellflygarnas fria alternativ.....

Det där får du gärna utveckla.
Mvh
Ove

[kristianb]

Hej Ove,
Lite märklig diskussion på detta frihetens förbunds hemsida: RCFF kräver ingen kollektivanslutning eller utövar något tvång på sina medlemmar eller klubbar. Det är helt frivilligt att vara medlem i RCFF.

Men alla svenska medborgare har en grundlagsskyddad rätt att handla sina modellflygplan var de vill!

Ska vi diskutera lagbrott i samband med förtullning behöver vi nog förstå hur systemet fungerar, här kommer en liten Crash course! (Systemet är detsamma oavsett om det är Norge eller Kina du importerar från, tullsatserna kan dock variera…) Problemet är lite tullsystemet som kanske kan anses en smula föråldrat, där man som privatperson i alla fall slipper sätta sig in i Tullverkets statistiska nummer. Det är för detta arbete vi ibland betalar postens eller andra speditörers avgifter, se vidare på http://www.posten.se/img/cmt/PDF/for...rsandelser.pdf . Och det gör man kanske med glädje eftersom systemet är hyfsat komplicerat. Jag har inte gått tullverkets kurs så kanske är detta fel på detaljnivå men det finns ett stort antal (tusental) statistiska nummer, med väldigt skiftande tullavgifter, vi börjar med översikten:
Allmänna bestämmelser
Särskilda bestämmelser
Avd Anm Beskrivning
I Levande djur; animaliska produkter (kap. 1 - 5)
II Vegetabiliska produkter (kap. 6 - 14)
III Animaliska och vegetabiliska fetter och oljor samt spaltningsprodukter av sådana fetter och oljor; beredda ätbara fetter; animaliska och vegetabiliska vaxer (kap.15)
IV Beredda livsmedel; drycker, sprit och ättika; tobak samt varor tillverkade av tobaksersättning (kap. 16 - 24)
V Mineraliska produkter (kap. 25 - 27)
VI Produkter av kemiska och närstående industrier (kap. 28 - 38)
VII Plaster och plastvaror; gummi och gummivaror (kap. 39 - 40)
VIII Oberedda hudar och skinn, läder, pälsskinn samt varor av dessa material; sadelmakeriarbeten; reseeffekter, handväskor och liknande artiklar; varor av tarmar (kap. 41 - 43)
IX Trä och varor av trä; träkol; kork och varor av kork; varor av halm, esparto eller andra flätningsmaterial; korgmakeriarbeten (kap. 44 - 46)
X Massa av ved eller andra fibrösa cellulosahaltiga material; papper eller papp för återvinning (avfall och förbrukade varor); papper och papp; samt varor av papper eller papp (kap. 47 - 49)
XI Textilvaror (kap. 50 - 63)
XII Skodon, huvudbonader, paraplyer, parasoller, promenadkäppar, sittkäppar, piskor, ridspön samt delar till sådana artiklar; bearbetade fjädrar samt varor tillverkade av fjädrar; konstgjorda blommor; varor av människohår (kap. 64 - 67)
XIII Varor av sten, gips, cement, asbest, glimmer eller liknande material; keramiska produkter; glas och glasvaror (kap. 68 - 70)
XIV Naturpärlor och odlade pärlor, ädelstenar och halvädelstenar, ädla metaller och metaller med plätering av ädel metall samt varor av sådana produkter; oäkta smycken; mynt (kap. 71)
XV Oädla metaller och varor av oädel metall (kap. 72 - 83)
XVI Maskiner och apparater samt mekaniska redskap; elektrisk materiel; delar till sådana varor; apparater för inspelning eller återgivning av ljud, apparater för inspelning eller återgivning av bilder och ljud för television samt delar och tillbehör till sådana apparater (kap. 84 - 85)
XVII Fordon, luftfartyg, fartyg och viss transportutrustning (kap. 86 - 89)
XVIII Optiska instrument och apparater, foto- och kinoapparater, instrument och apparater för mätning eller kontroll, precisionsinstrument, medicinska och kirurgiska instrument och apparater; ur; musikinstrument; delar och tillbehör till sådana artiklar (kap. 90 - 92)
XIX Vapen och ammunition; delar och tillbehör till vapen och ammunition (kap. 93)
XX Diverse varor (kap. 94 - 96)
KAPITEL 94 -
Möbler; sängkläder, madrasser, resårbottnar till sängar, kuddar och liknande stoppade inredningsartiklar; belysningsarmatur och andra belysningsartiklar, inte nämnda eller inbegripna någon annanstans; ljusskyltar, namnplåtar med belysning o. d.; monterade eller monteringsfärdiga byggnader
KAPITEL 95 -
Leksaker, spel och sportartiklar; delar till sådana artiklar
KAPITEL 96 -
Diverse artiklar
XXI Konstverk, föremål för samlingar samt antikviteter (kap. 97 - 99)

Kapitel 95 ser ju hyfsat riktigt ut, leksaker är ju det vi köper från HK. Vi tittar:

KAPITEL 95
LEKSAKER, SPEL OCH SPORTARTIKLAR; DELAR TILL SÅDANA ARTIKLAR
Varukod Beskrivning
95
Anmärkning
Varuhandböcker
9503 Trehjuliga leksakscyklar, sparkcyklar, trampbilar och liknande leksaksfordon med hjul; dockvagnar; dockor; andra leksaker; skalenliga modeller och liknande modeller för förströelse, mekaniska eller icke mekaniska; pussel av alla slag
9503 00 10 00
Trehjuliga leksakscyklar, sparkcyklar, trampbilar och liknande leksaksfordon med hjul; dockvagnar
Dockor föreställande människor och delar och tillbehör
9503 00 30 00
Elektriska tåg till modelljärnvägar samt räls, signaler och andra tillbehör till sådana järnvägar; skalenliga modeller i satser för sammansättning

Andra byggsatser och byggleksaker
9503 00 35 00
Av plast
Av annat material
9503 00 39 10
Handgjorda, av trä
9503 00 39 90
Andra

Leksaker som föreställer djur eller andra icke mänskliga varelser
Musikinstrument o.d. av leksakskaraktär
Pussel
9503 00 70 00
Andra leksaker i form av satser eller hela utrustningar
Andra leksaker och modeller, försedda med motor
Andra slag
9504 Artiklar för sällskapsspel, inbegripet spelapparater för spelhallar, nöjesfält e.d., biljardbord och bord för kasinon samt automatiska kägelresare för bowlinghallar
9505 Prydnadsartiklar för högtider, karnevalsartiklar och liknande artiklar, inbegripet trolleri- och skämtartiklar
9506 Redskap och annan utrustning för kroppsövningar, gymnastik, idrott, annan sport (inbegripet bordtennis), utomhusspel eller utomhuslek, inte nämnda eller inbegripna någon annanstans i detta kapitel; simbassänger och plaskdammar
9507 Spön, fiskkrokar och andra redskap för fiske med rev; landningshåvar, fjärilshåvar och liknande håvar; lockfåglar (andra än sådana som omfattas av nr 9208 eller 9705) och liknande artiklar för jakt
9508 Karuseller, gungor, skjutbanor och annan utrustning för nöjesfält e.d.; ambulerande cirkusar, ambulerande menagerier; ambulerande teatrar

Om vi har handlat en flygplansmodell kanske vi (eller vår speditör) fastnar för exempelvis andra byggsatser och byggleksaker av plast är numret 9503003500 är tullsatsen från Kina 4,7%.
Skulle vi tycka att det är mer en byggsats och byggleksak som är handgjord av trä är numret 9503003910 och avgiftssatsen 0%.
Så godtycket/slumpen bestämmer i stort vad vår avgiftssats blir och även om jag försöker komma ihåg att kryssa i fulla varuvärdet när jag köper grejer är det väldigt mycket slump vad jag får betala. Beställ samma sak med ett par veckors mellanrum och se vad olika avgiften blir, förmodligen är det vanligare att tullsatsen är fel än rätt! Och för att ytterligare komplicera situationen kanske du samtidigt köpt lite ackar och kanske nån kamera, då har alla dessa grejer egna statistiska nummer och egna avgiftssatser vilket naturligtvis speditören skiter i, det tar alldeles för lång tid att göra det hela korrekt!

Däremot är det viktigt att ange rätt varuvärde så momsen blir rätt!

Men privatimporten av hobbyprylar är en piss i Nilen för tullverket och staten, däremot naturligtvis en jobbig konkurrens för våra inhemska hobbyhandlare som vi ju naturligtvis vill ha kvar!

Men som sagt Ove, allt är politik och har du läst igenom all min smörja inser du att det är trams! Men utvecklingen kan man inte stoppa vilket väveriarbeterskorna på sjuttiotalet i Borås och varvsarbetarna på åttiotalet i Malmö fick erfara!
Protektionism fungerar dåligt i längden och bolsjeviker är vi allihopa! Heja Kina!
KristianB.

[Ultra Bandit]

Snackade idag men en gammal bekant i Österrike som känner till vår hobbybransch mycket väl och han hade lite intressanta saker att berätta om HK.

Tydligen så har Tyska tullen börjat sprätta alla paket från HK för att kolla efter elektronik som inte har rätt dokumentation vid import. Kunden frågas vilka tillstånd produkterna har mm och denna info har i regel inte köparen. Tullen förverkar och förstör innehållet i dessa fall och köparen får stå med lång näsa. Detta kan vara mycket relevant och jag kan tänka mig att stora påtryckningar skett från de stora Tyska tillverkarna, som säkerligen tappar mark utifrån Importen. HK´s tyska lager jagas med Blåslampa av myndigheterna enligt uppgift från en en stor Tysk exportör av hobbyprylar.

Fall nr 2, HK har marknadsfört maskiner med Oracoverklädsel i Tyskland, och han som har rättigheterna till Oracover TM har inte exporterat detta till HK, detta ledde till en rättsprocess som HK förlorade och blev skadeståndsskyldiga. Eftersom HK inte betalade håller nu den Tyska rättvisan på att istället försöka ta in pengarna via kunders kreditkort, dvs stoppa överföringarna till HK från kunder och istället ta in skadeståndet den vägen, i det fallet torde inte några prylar komma från HK eftersom pengarna aldrig kommit fram.

Detta är som sagt lite insider iformation men jag vet inte hur långt det har gått, det som tullen gör i tyskland har pågått en tid och det har drabbat köpare.

I fall nr 2 är det tydligen grejor på gång och frågan om detta förfarande kan gälla inom hela EU?

VARNING

OBS OBS, ovanstående kan vid läsning göra så att vissa blir oroliga och börjar må dåligt, syftet med texten är att sprida information, tycker man inte om innehållet kan man sluta läsa texten och bortse från hela innehållet.

OBS OBS, författaren är INTE hobbyhandlare eftersom det verkar viktigare budskapet om ni läser inläggen
MVH K-Å

He,he!
Kul att även "du" insett att den europeiska kreaviteten har påverkats av kineserna.
Hälsningar Lasse P

[AM]

Grundfrågan var ju varför Asienprylarna blev så mycket dyrare i Europa. Tyvärr är det betydligt dyrare att driva ett företag i europa än i Asien. Därför blir också prisläget betydligt högre. ett sätt att försöka skydda sitt företag är att köpa upp de kinesiska tillverkarna för att begränsa tillgängligheten. Bra eller dåligt? Kanske bra för företaget - men dåligt för privatimportörerna. Men det poppar upp nya tillverkare hela tiden, så det är ju en kamp som är snabbt förloras.
Självklart är det en rättighet att importera privat - och förhoppningsvis göra rätt för sig avseende tull, moms och avgifter.
Mvh
Ove

[JAJ]

Grundfrågan är väl snarare
Behövs hobbyhandlarna?
Behövs grosisterna?

Mycket av hobbyhandlarnas service görs av föreningar och forum.

Klart att det blir svårt att ta ut en rejäl marignal på prylarna när varenda stormarknad säljer Rc styrt direkt från lastpallarna.
Ett exempel 300Kr för en RC-heli med gyro, tre kanaler, laddare, lipo o.s.v

[Silverfisk]

Jaha, och vad ska då ett servo som kostar 10 dollar för dig och 9 dollar för mig som handlare i Asien kosta i den svenska handeln?
Mvh
Ove

Ja det är just ditt problem! Som du måste lösa själv...

/S