Saxat från Smff forum

[Mange_S]

Det beklagliga är dessutom att merparten av pengarna används just till resor, traktamenten och möten.

Detta stämmer inte alls ca 15% av SMFF:s kostnader under 2005 var mötes/rese-relaterade. Då inkluderas också möten för arrangemanget av VM vilket av förklarliga skäl höjt siffran något.

Traktamenten används endas i undatagsfall under 2005 3 gånger tror jag.

Observera att vi normalt får tillbaka nästan lika mycket pengar av FSF som vi betalar in.

Visst finns det mycket kvar att förbättra men gör det då, man behöver inte alls sitta istyrelsen för att driva SMFF framåt, bara övertyga styrelsen om att man har en bra ide och erbjuda sig att hjälpa till.

MVH Någon som försökt och försökergöra SMFF bättre...
Mange S

[bokis]

Mange! Välkommen hit! :wave: Kul o se dig i skrift igen säger den sen igår F.D icke antagna,numera i smff anslutna:

[AM]

MangeS, du har all min respekt. Men du säger nästan själv i dina inlägg vad som SMFF centerar kring - "Detta stämmer inte alls ca 15% av SMFF:s kostnader under 2005 var mötes/rese-relaterade. Då inkluderas också möten för arrangemanget av VM vilket av förklarliga skäl höjt siffran något ".

Det hade varit intressant att veta hur stor del av mötena som upptas av "Hobbyflygarnas" behov. Exempelvis hur man kan förbättra hjälpen till klubbar som har problem med klagande grannar, stödja klubbars kamp gentemot kommuner om bidrag och nya flygfält, försäkringar som är värda namnet, etc. Min gissning är att det är en ganska liten - för att inte säga obefintlig - del av mötestiden som ägnas dessa frågor. Och då återkommer ju frågan om SMFF är rätt förbund för Hobbyflygarna.

Vad Hobbyflygarna behöver är fler frekvenser, få en bättre försäkring, för att inte tala om bra stöd och verktyg (juristhjälp och infomaterial) att utveckla hobby på lokal nivå. Som jag uppfattar SMFF sker inget sådant arbete. Det är fortfarande centrerat kring arrangerandet av tävlingar och möten med grenförbund och (tävlings)-reglerande sammanslutningar.

Kanske Hobbyflygarna skulle bilda en egen gren inom SMFF - "Hobbyflygarna" - med målsättning att krydda tillvaron och höja livskvalitén. Kanske till och med sikta på att bli världens bästa gren inom just dessa områden! Det hade blivit den överlägset största grenen och hade kunnat ägna sig helt åt de frågor som berör denna livskvalitétshöjande verksamhet. Som största gren hade "Hobbyflygarna" kunnat åtnjuta biffiga bidrag från FSF och gud vet vem.

Jag misstänker dock att om frågan skulle spetsas till - skulle kravet bli att "Hobbyflyggrenen" skulle vara en sportslig gren med tävlingsinriktning för att få bildas. Detta skulle ju också bevisa det jag påstått hela tiden - SMFF är inget annat än ett tävlingsfokuserat förbund.

Kunde vara kul att spåna lite över hur en sådan lösning inom SMFF och FSF hade kunnat fungera. Vilka för- respektive nackdelar finns det med det, osv?

Mvh
Ove

[Mange_S]

Alltså när det gäller tävlingar så har SMFF:s styrelse inget med det att göra (undantaget VM) det sköter grenarna som är fyllda av just tävlingsflygare.

Vissa har tidigare talat om att man istället för att dela förbundet i tre delar borde dela det i två en breddidrottsdel(hobbyflygare) och en elitdel för de som tävlar. Detta är en ide som jag personligen tror på, vad man måste inse är dock att grenarna till stor del är självfinansierade genom tävlingsavgifter och licensavgifter.

Det finns inom RF bidrag att söka för breddidrott såväl som för elitidrott så jag tror säkert att om ett antal hobbyflygare tog sig ann jobbet att hitta på och driva hobbyflygprojekt så vore det möjligt att få hjälp med detta.

Fler frekvenser är något som SMFF för tillfället och under det år jag var ordf jobbar med. Detta gynnar ju alla men kanske speciellt vid stora meetings och tävlingar.

När det gäller försäkringar kan man bara gratulera Ånge som lyckats få ett försäkringsbolag till att skriva under ett mycket bra avtal jag tror det blir svårare för en större klubb men ändå. SMFF:s sekreterare har under det senaste året jobbat med frågan och jag antar att han fortsätter med det för att vi skall få en bättre försäkring.

När det gäller hjälp til klubbar så bör det inom kort publiceras en miljöguide som varit klar unddr en tid dessutom kommer under året ett PM gällande anläggningar att publiceras när det är färdigt. Dessa två publikationer har FSF betalat.

Problemet inom SMFF är att det finns många som vill ha och väldigt få som vill jobba. Man behöver faktiskt inte lägga flera år av sitt liv kanske bara driva ett projekt under några månader, bara en tanke.

MVH Mange

[AM]

Bra talat Mange_S! :supz:

Det känns ändå som om SMFF är en jätteapparat som arbetar och mal på - men det kommer inte ut mycket till Hobbyflygarna i andra änden. Genomskinligheten (insynen) är dålig och man känner sig inte delaktig.

Den nya SMFF-sidan är en katastrof. Är det meningen att vi "små modellflygare" ska känna oss imponerade av att få vara med "de stora grabbarna"? Det fungerar iaf inte på mig.

Bra förslag med två delar av förbundet - var och en självfinansierande.

Varför inte göra upp en lista över vad som behöver göras för Hobbyflygarna? Då skulle man kanske kunna få en överblick över hur mycket arbete - och hur många som skulle behöva arbeta med ärendena. Vilka resor och möten måste Hobbyflygarna delta i för att utveckla just Fritidsflyget i Sverige? Vad kostar det - Vad får vi för pengarna?

All företagsamhet bygger på en kalkyl där man beräknar vad det kostar och vad man får för pengarna. Prioriteringar och beslut baseras på behov och tillgång på medel. En renodlad gren - fristående - eller inom ett förbund måste ju vara den effektivaste vägen att uppnå maximal utdelning. Enade är man starka - men flera tusen enade Hobbyflygare är också en stark grupp. Kanske med mer exakta och utmejslade krav och behov än den breda penseln "Flygsport" som inbegriper tillräckligt mycket för att förvirra t.o.m. den mest luttrade kommunapolitikern.

Mvh
Ove

[McRegor]

Hej Mange,
Trevligt att du hittat hit eftersom det ger oss möjlighet att kommunicera med någon från SMFF-styrelsen.
Utan att på nåt sätt vilja skapa en motsatssituation mellan hobbyflygare och tävlingsflygare så har jag ändå svårt att tro att tävlingsflyget är självfinansierande. Om vi t ex tar Internationell representation i FAI och andra organisationer så torde det till 100 % avse tävlingsflyget.
Många nationella möten inom Förbundet torde också till stor del avhandla tävlingsverksamheten.
Om Förbundet uteslutande skulle hantera Hobbyflyg på den nivå som göres idag (i våra ögon relativt låg nivå) så skulle med all sannolikhet Förbundets budget vara avsevärt lägre - t ex borde budgeten för Expeditionen kunna dras ner rätt avsevärt när man slipper hantera t ex licensfrågor till Tävlingsflygare - och annat Tävlingsrelaterat.
Dessutom är tävlingslicenskostnaden ofta löjligt låg och med tanke på det relativt fåtal som tävlar torde licenserna inte inbringa särskilt mycket.
Vad jag vill säga är att Budgeten inte speglar Tävlingsdelens hela kostnadsmassa - den döljs i kostnader som bokförs på andra konton.
Skall Förbundet kunna fortleva så måste det gentemot majoriteten av medlemmarna kunna påvisa sitt berättigande.
Risken är att med högre medlemsavgifter kombinerat med att Styrelsen förefaller minimalt intresserad av att öppet redovisa vad man gör och verkar för så kommer Förbundets numerär att minska drastiskt de närmaste åren - framförallt beroende på hög medelålder kombinerat med att man på intet sätt attraherar de ungdomar som trots allt är intresserade av Modellflyg. Och dessutom förefaller det som att alltflera Klubbar överväger att hoppa av SMFF - vilket jag i grunden tycker är mycket tråkigt eftersom vi med all sannolikhet i framtiden kommer att ha ännu större behov av ett enande Förbund som kan stå upp för Modellflyget gentemot bl a våra Myndigheter.
Slutligen - som gräsrot tycker jag personligen att det var synd att inte du Mange fick fortsätta ytterligare något år som Ordförande - du har i vart fall försökt kommunicera med oss medlemmar på ett positivt sätt vilket du skall ha all heder av. Att man som gräsrot idag riskerar få ironiska kommentarer av sin Ordförande i Förbundet när man framför en kritisk åsikt tycker i vart fall inte jag är speciellt positivt....
Alla Förtroendevalda är just det - valda av oss gräsrötter för att på ett förtroendefullt sätt sköta den verksamhet som vi gemensamt älskar !
Hälsningar
Roger Eklund

[bokis]

Hej Magnus! Jag har ett par funderingar,förutom det som Roger skriver ovan om ett ironiskt bemötande från hans valda Ordförande som är i mitt tycke helt oacceptabelt, så undrar
jag vad det är som gör att SMFF idag halvvägs uppträder som en "hemlig" organisation?
Är det tidsbrist enbart som gör att informationen från den nuvarande styrelsen är lindrigt sagt,bristfällig? För mig som håller/har hållit på o engagerar mig i andra hobbyverksamheter så tycker jag att beteendet är lite underligt,bara att informera om pågående projekt o ideer tycker jag är en självklarhet..O jag upprepar med en dåres envishet att det finns modellflygnytt som är kontakten mellan förbundet o dess medlemmar o vad den tidningen än är så används den inte i det syftet och det tycker jag är BEDRÖVLIGT!
Sen undrar jag en sak till: Den "nya" hemsidan,var hittar jag informationen om vad den kostar? Är så jämrans nyfiken på att få veta hur mycket ett dylikt projekt har kostat? Visst får saker o ting kosta men det ska ju stå i relation till vad man får tycker jag o i detta fall så är det ingenting..Det hade varit bättre att använda sig av en befintligt forum o lagt in en forumdel i detta i stil med: FÖRBUNDET INFORMERAR o att
infon om dess verksamhet låg där istället för det som finns nu,inget alls om man inte klickar sig in bakvägen och hamnar på den gamla sidan..

OBS,detta är absolut ingen kritik mot dig Magnus utan mest en undran eftersom du är den enda som svarar på ett trevligt o förståeligt sätt!

[Mange_S]

Hej där jag är visserligen suppleant i SMFF:s styrelse men talar inte alls å styrelsens vägnar det bör ordföranden göra. Anledningen till att jag gav mig in i denna debatt var diskussionen kring FSF och att vissa överdrivna siffror användes. Vad den nya hemsidan kostat vet jag dessvärre inte men man kan utläsa ur agendan till Förbundsmötet att 48 kkr lades på web/it där ingår då en rejäl uppdatering av expeditionens datorer med nya skärmar eftersom det verkligen var på tiden och all annan elektronisk utrustning som köpts till exp under året.

Visst ta tävlingsbiten en del av expeditionens tid men långt ifrån så mycket som man skulle kunna tro 20% är antagligen en mycket hög gissning. Anledningen till de nya registersystemen och även hemsidan är att i framtiden spara pengar på just expeditionen. Tyvärr har problemen varit större än vad vi förutsåg då vi bestämde introduktionsdatum.

Nya hemsidan är väl i grunden ok men den behöver mer information och en hel del finslipning. Forumet är väl närmast en katastrof men det kan ju bara bli bättre?

[bokis]

Tack Mange,klargörande! Detvar väl inget att häpna över,får hoppas att 47999 sek går till datorer å spännen skickas i ett "mottagaren betalar"
försändelse.... PDT_Armataz_02_03

[McRegor]

Hej,
Apropå kostnaderna för nya hemsidan så kan man anta att de till stor del ligger på årets budget - men det kanske är så enkelt som att man får vad man betalar för..
I Budgeten för detta år är det dock officiellt endast avsatt 44.000 kr för IT-området men mera kostnader kan ju ev dölja sig under "Övriga kostnader". Om INTE så kan man med lite välvilja förstå orsaken till hur hemsidan blivit som den blivit. Men det försvarar t ex inte utseendet med alla dominerande flikar till andra Flygorganisationer.
Generellt sett är ju annars Expeditionen den avdelning som enskilt drar mest kostnader. Netto drar Expeditionen ca: 25 % av SMFFs totala intäkter.
Men vi måste givetvis ha en administration - frågan är bara hur omfattande den bör/kan vara i ett Förbund av vår storlek.
Sen tycker jag personligen att den ekonomiska redovisningen i SMFF för en amatör är lite svårtydd...
Hälsningar
Roger

[Biggles]

Hej

Som du säger McR...SMFF måste ha en administration....
Då skulle dom t,ex kunna hjälpa klubbarna med registrering av medlemmar....åsså se till att tidningen kommer....

Men det är ju helt tyst från SMFF, en liten ursäkt om att tidningen blivit försenad vore ju ett normalt agerande....men alla tidningar är väl spridda utom all kontroll....


/ Håkan

[qv]

Men det är ju helt tyst från SMFF, en liten ursäkt om att tidningen blivit försenad vore ju ett normalt agerande....men alla tidningar är väl spridda utom all kontroll....

Borde komma i nr tre. Vi har inget krav vid medlemskap att man skall ha dator. Så beskrivningen borde då bli skriftlig. Ett separat utskick är kostsamt porto till 7000 medlemar (om det är en korekt siffra?) kostar som en halv resa Bernkastel-Kues. Dessutom så verkar det inte vara en bra id'e att sända ut en ursäkt just nu när inte registret är helt OK.

/janne

[qv]

För att få Er skrivlust till något mer användbart, som dessutom kan ge intryck på vår historia skriv en artikel till MFN!. Spill inte energi på att "spy galla" på försäkring eller register. Om vi får nya bra, halvbra, kul artiklar så kommer tidningen att bli tjockar och möjligheten att varje läsare får EN bra artikel att läsa vid varje nummer ökar. Tjockare tidning ger förhoppningsvis gladare medlemar som tycker att tidningen är prisvärd och värd ett medlemskap.
Det finns mycket "gnäll" inom flyget läste på ett forum om alla dispyter mellan skärm, segel, UL och "riktiga" flygare. Så det tjafset som vi har här mellan missnöjda söndagsflygare och styrelsen gör bara att vi passar bra in i flygarnas forum.

Det här med en bra artikel är inget mål från SMFF utan min högts privata fundering. Jag tycker nämligen att en tidning som jag premunerar på är helt OK om det finns minst en artikel iden som jag gärna vill läsa.

Skrivlust finns det ialla fall på detta forum. Jag vet att det är mycket lättare att "spy galla" på andras jobb än att skapa nytt från grunden. Att skriva ett utkast till en artikel som skall passera 5 - 10 personers ögon kommer resultera i kritik och det skall det göra, men man vill ha kreativ kritik.

Försäkringen är kass för den hjälper inte vid detta olycksfall......

skrev

janne som är medlem i SMFF

och ja jag tycker också att det är skit att inte tidningen kommer fram, att det inte har kommit någon "ursäkt". Men det är ett bekymmer med "internet" har man inte svarat på ett ebrev inom 2-6 timmar så är man "otrevlig". Har man inte svarat på ett normalt brev inom 1 vecka så är man "otrevlig"
Breven i detta fall kan ha samma innehåll, avsändaren kan vara samma men kraven är helt olika.........

och en sak till, om man gör en ursäkt på forumet hur många når man, 1% eller 50%? eller räcker det med att man når 10 riktigt missnöjda?

[AM]

Ballongflyg - 194 medlemmar får inget för de har inte sökt
Fallskärm - 2 521 medlemmar får 80 000 kr i bidrag 2006
Hängflyg - 199 medlemmar får 35 000 kr i bidrag
Konstflyg - 126 medlemmar får 32 000 kr i bidrag
Modellflyg - 7 668 medlemmar får 96 250 kr i bidrag
Motorflyg - 4 740 medlemmar får 65 650 kr i bidrag
Segelflyg - 2 662 medlemmar får 91 000 kr i bidrag
Skärmflyg - 1 688 medlemmar får inget för de har inte sökt...

Modellflygarna utgör den överlägset största gruppen inom FSF. Läser man protokollen är det Tävling, tävling, och tävling det hela tiden talas om. Det känns faktiskt inte angeläget för en söndagsflygare.

Enligt styrelseprotokoll 2006-3 ska 96 250 kr användas av SMFF till: Värvning, internvärvning, mässdeltagande och en DVD!?! Det blir vi säkert mycket hjälpa av. Är det inte på LOKAL nivå man kan värva nya medlemmar genom att besöka skolor och fritidsgårdar etc? Eller ska SMFF skicka en DVD till alla ugdomar?...

Angående databasen och medlemsregistret - varje företag eller affär har tusentals kunder - eller artiklar - i sina register - så det kan inte vara en svår uppgift att hålla reda på futtiga 7 668 SMFF-medlemmar.

Om alla Modellflygare betalade in 100 kr per år blir det 766 800 kr! Det får man en massa DVD'er värvningsmöten och mässbesök för. Man kan t.o.m. lägga 100.000 - 150 000 kr om året på att låta en professionell firma sköta medlemsregistret - med utskick och allt - och det blir pengar över....

Bara en tanke på hur effektivt de pengar vi betalar används... 97 000 kr tillbaka på en miljon. Ja, ja det är en lek med siffror, men varför kan man inte göra det? Fram med fakta på vad vi betalar till. Nästa fråga blir - vill vi ha det eller ska vi prioritera annorlunda?

Jag förstår varför Modellflygarna är uppskattade medlemmar i FSF.

Och qv - det är inte de personer som arbetar med SMFF och FSF som jag kritiserar - det är systemet. Och det är en stor skillnad. Vad är det för en organisation som inte tål granskning och närgångna frågor? Betraktas frågorna som dumma och "gnäll" - beror det antagligen mer på att man saknar fakta och insyn - vilket ju borde vara en självklarthet och naturligt i ett förbund eller förening.

Sedan kan man ju se hur Riksidrottsförbundet ser Modellflyget. Detta hämtat saxat från deras hemsida:

15/7-2006 Flygsport: Teknik och Nostalgi på Bråvalla
Flyguppvisning med veteranflygplan
Utställningar av flygsport och veteranfordon
VM i modellflyg för skalamodeller
Guidad visning av tävlingsmodeller
Försäljning
Tivoli
Huvuddag är lördag 15 med flyguppvisning och invigning av VM.

Jo, jo - Det smäller högt om ett VM i Skalamodellflyg inom Riksidrottsförbundet! (Hade Carolina Klüft varit där och signerat en bok om hur man stickar ett utedass hade man lagt ner betydligt mer arbete).

Varför betraktas det som "gnäll" när man ställer sig frågan om vi är på rätt väg? Är frågorna obekväma - eller är jag ensam om att fundera?

Mvh
Ove

[Biggles]

Men det är ju helt tyst från SMFF, en liten ursäkt om att tidningen blivit försenad vore ju ett normalt agerande....men alla tidningar är väl spridda utom all kontroll....

Borde komma i nr tre. Vi har inget krav vid medlemskap att man skall ha dator. Så beskrivningen borde då bli skriftlig. Ett separat utskick är kostsamt porto till 7000 medlemar (om det är en korekt siffra?) kostar som en halv resa Bernkastel-Kues. Dessutom så verkar det inte vara en bra id'e att sända ut en ursäkt just nu när inte registret är helt OK.

/janne

Jag menar inte att SMFF ska skicka ut ett personligt brev till alla, det minsta dom kunde göra tills vidare vore att informera via hemsidan, då skulle nog de flesta medlemmarna få reda på vad som hänt tills nästa tidning kommer ut.

/Håkan