2,4 säkert ???

[mosse]

Om det nu är så att man av någon konstig anledning har något slags behov av att pilla på antennen under flygning så tror jag att det är en bra ide att ha kvar sin 35MHz-utrustning. Men annars så tycker inte jag att det har presenterats något dåligt med 2.4GHz i den här tråden, mer än att det kanske är lite dyrt att byta ut sin fult fungerande 35MHz-utrustning. Så jag förstår inte vad problemet är? För det är väll ingen som tvingar er med 35MHz-utrustning att byta eller? Det känns i alla fall lite så när man läser vissa inlägg här tycker jag.

[Ålänning;229472]Vet att flera skyller på 35MHz-utrustningen när de kraschar och direkt svär och spottar
att de ska skaffa 2.4GHz direkt. Kan ju tillägga att det inte alltid är 35Mhz som är
problemet... finns annat som kan failera också. ;-) [/QUOTE]
Jag skulle gissa på att det är sådana personer som även skyller på 2.4GHz-utrustningen när de kraschar.

DanneG summerar den här tråden perfekt. Folk är i regel rädda för sånt som är nytt och som dom kanske inte förstår. Men saken är ju den att det lär ju inte vara en slump att så många använder 2.4 idag, och att de som tillverkar utrustning i dag börjar gå ifrån 35MHz.

[McRegor]

Hej,
Även jag uppskattar 2,4 GHz-tekniken - bl a eftersom den minskar risken att bli "nedskjuten" och inte minst att man också själv slipper hålla koll på "frekvens-nypan" och att man kan flyga när det passar en själv under t ex inomhusflygningarna.
När det gäller 35 MHz så måste jag säga att för mig som inte flyger stora kärror så har aldrig elflyget inneburit några störningsproblem - möjligen undantagandes inomhusflyget ibland. Men jag har förstått att kärror med stora elsetup'er liksom el-helisar och bensinmotordrivna kärror i många fall haft störningsproblem som försvunnit i o m 2,4 GHz-tekniken.
För tillverkarna så är det säkert en dröm. Dels behöver dom inte tillverka anläggningar med olika frekvensområden beroende på i vilken del av världen dom skall säljas, dels skulle jag tro att det dessutom är billigare att tillverka 2,4 GHz-grejor eller i vart fall knappast dyrare. Visst finns det vissa lokala avvikelser även inom 2,4 GHz-bandet men det är oftast avseende maximal effekt på sändaren - och det är ju lätt kontrollerat. Och att kunna höja priserna på sina grejor är ju ett välkänt "knep" när man introducerar ny teknik och även det är givetvis positivt för våra tillverkare.
Dessutom har alla tillverkare egen teknik så dom knyter upp oss köpare till sitt eget märke vilket givetvis är tacksamt ur tillverkarsynpunkt.
Så att detta med 2,4 GHz tilltalar tillverkarna är väl helt klart - vem vill inte sälja mera till ett högre pris och dessutom sådana grejor där kunden är mer eller mindre tvungen att återkomma för att köpa kompletterande utrustning...
Men som nån sa så är det ju frivilligt att "migrera" till 2,4 GHz och och för många är fördelarna väl värda merkostnaden och då ser jag inga egentliga problem. De tekniska problem som vissa tillverkare haft är nog - sett till helheten - inte av någon större betydelse för merparten av oss flygare så det är nog andra värderingar man får grunda ett byte till 2,4 GHz på. Personligen har jag både Futaba Fasst och Assan 2,4 i mina Futaba-sändare men skam till sägandes är det nästan uteslutande det enklare Assan-systemet som jag använder sedan drygt 1,5 år tillbaka - utan minsta problem hittills.
Hälsningar
Roger

[Zkeeter]

Tänkte jag skulle ge mig in i debatten om 2.4 eller inte...

Först och främst så har jag INGET emot 35mHz..
Funkar prylarna och man känner sig bekväm med det så varför inte fortsätta! Jag har full förståelse om man inte vill ta kostnaden för att byta ut alla sina fungerande 35-mottagare bara för att...

För mig så kom frågan när jag helt plötsligt inte litade på 3 av mina 4 mottagare pga krascher mm.
beslutet togs att ta steget över........

Har till dags datum bara positiva erfarenheter av Assans parkflyermottagare, Men till min 1:5 cub så har jag tänkt mig en av Assans fullrangemottagare som dom lovar 1000 meter + i räckvidd.
En eftermiddag tidigare i höstas så blidde min nyfikenhet för stor så det blev en högst ovetenskaplig test i "skitig luft" bara för att kolla...
testet innehöll 2 mobiler i gång, duggregn, bilar, hus,träd,metallstolpar och någonstans mellan 10-30 aktiva trådlösa nätverk mellan radio och mottagare...
Jag litar då på min 2.4 efter det här...

Tror en av dom viktiga sakerna att tänka på oavsett 35 eller 2.4 är att se till att ha riktiga mottagarbatterier i kärran, Har sett flygetyg med båda systemen gå i backen som det efteråt visat sig att ackarna inte har varit riktigt friska....
Mina tankar om det hela...

[JB]

Ett tips:

Alla pratar om att de skall köpa ny sändare när de går över till 2,4 GHz.
Men om man redan har en bra sändare som man är nöjd med? Då går det bra att uppdatera den. Se på http://www.acteurope.de

Själv så har jag uppgraderat med "ACT Europe" 2,4 GHz i min MC24 sändare.
Fördelen är många med just detta system sämfört med andra.
Det är 2 sändare och 2 mottagare i varje modul. Detta är för att göra data överföringen så säker som det bara går. Har sett att en del fabrikat har flera antenner men bara en sänader/mottagare.
Du kan dessutom behålla 35 MHz modulen och växla mellan 2,4 GHz och 35 MHz med en brytare av säkerhetstyp. Det går till och med att köra båda samtidigt.

Det är även utvecklat, tillverkat i tyskland av tyska ingenjörer. Vilket kanske borgar för bra kavlitet.

Vet också att detta inte är det billigaste systemet på marknaden, men om man flyger modeller som man har lagt ner mycket tid och pengar på så är det ändå billigt.

//
Jonas

[Fot]

Ett tips:

Alla pratar om att de skall köpa ny sändare när de går över till 2,4 GHz.
Men om man redan har en bra sändare som man är nöjd med? Då går det bra att uppdatera den.

Orsaken att många pratar om att köpa ny sändare istället för att uppgradera är att man faktiskt missar en del av finesserna med 2.4-systemen.

Bland annat så är nog det jag tycker är absolut bäst med min 2.4 att jag aldrig kan slå på fel programminne och flyga iväg. Sedan är uppdateringshastigheten från spak till servon betydligt högre. Kanske inte det viktigaste för den stora massan.

Jag hade inga större problem med min 35:a men jag ångrar mig inte en sekund att jag bytte.

/M

[Snickarjävel´n]

Ett tips:

Alla pratar om att de skall köpa ny sändare när de går över till 2,4 GHz.
Men om man redan har en bra sändare som man är nöjd med? Då går det bra att uppdatera den. Se på http://www.acteurope.de

Själv så har jag uppgraderat med "ACT Europe" 2,4 GHz i min MC24 sändare.
Fördelen är många med just detta system sämfört med andra.
Det är 2 sändare och 2 mottagare i varje modul. Detta är för att göra data överföringen så säker som det bara går. Har sett att en del fabrikat har flera antenner men bara en sänader/mottagare.
Du kan dessutom behålla 35 MHz modulen och växla mellan 2,4 GHz och 35 MHz med en brytare av säkerhetstyp. Det går till och med att köra båda samtidigt.

Det är även utvecklat, tillverkat i tyskland av tyska ingenjörer. Vilket kanske borgar för bra kavlitet.

Vet också att detta inte är det billigaste systemet på marknaden, men om man flyger modeller som man har lagt ner mycket tid och pengar på så är det ändå billigt.

//
Jonas

Fy satan va fiffigt.......2 antenner är ju garanterat en krasch ifall man ska hålla i dom :sarcastic:

[Extra_Mannen]

Ett tips:

Alla pratar om att de skall köpa ny sändare när de går över till 2,4 GHz.
Men om man redan har en bra sändare som man är nöjd med? Då går det bra att uppdatera den. Se på http://www.acteurope.de

Själv så har jag uppgraderat med "ACT Europe" 2,4 GHz i min MC24 sändare.
Fördelen är många med just detta system sämfört med andra.
Det är 2 sändare och 2 mottagare i varje modul. Detta är för att göra data överföringen så säker som det bara går. Har sett att en del fabrikat har flera antenner men bara en sänader/mottagare.
Du kan dessutom behålla 35 MHz modulen och växla mellan 2,4 GHz och 35 MHz med en brytare av säkerhetstyp. Det går till och med att köra båda samtidigt.

Det är även utvecklat, tillverkat i tyskland av tyska ingenjörer. Vilket kanske borgar för bra kavlitet.

Vet också att detta inte är det billigaste systemet på marknaden, men om man flyger modeller som man har lagt ner mycket tid och pengar på så är det ändå billigt.

//
Jonas

Mycket trevligt tipps!

[freddan_6]

Jag har sett många problem framförallt på inomhusflyget med 35MHz. Detta beror till största delen på felaktigt val av single-conversionmottagare. Dessa är ju som bekant (?) känsliga för ungefär 5 kanaler, sin egen och två närmsta grannkanaler. Jag har även sett och haft mycket problem med eldrift och 35MHz med att vissa mottagare är känsliga för rippel (variation) på matningsspänningen. Alla dessa problem är lösta med 2,4GHz, men de är även lösta med att köpa bra 35MHz mottagare. Innan jag bytte till 2,4GHz så var jag störningsfri i ett år, men de mottagarna kostar lika mycket som 2,4GHz mottagarna.

Två av 2,4GHz-systemen har hunnit värka ut barnsjukdomarna (Spektrum/Futaba), så de är att betrakta som säkra.
Om man väljer mottagare som är bra, t.ex. ur webx-listan så är 35MHz säkert (så länge som man kommer ihåg att köra startchecklistan inklusive att dra ut antennen).

m.v.h. //Fredrik

[AM]

Två av 2,4GHz-systemen har hunnit värka ut barnsjukdomarna (Spektrum/Futaba), så de är att betrakta som säkra.

Vet du det eller tror du det? Jag tycker inte man kan uttrycka sig så kategoriskt. Vi har alla personliga åsikter om olika produkter. Jag flyger med Futaba, Corona och Assan. Inget problem med någon av dem.

Futaba - som anses vara den bästa - har exempelvis ett känt fel med styrspakarna som i viss väderlek inte fungerar som de ska. Men det talas det inte så mycket om. Futaba är ju ett bra system ändå...

Mvh
Ove

[Stuvjo]

Vilket är det "kända" problemet med Futabas styrspakar, som inte jag hört talas om?

Är det bara ena spaken som spökar åt gången, så kan det kanske vara läge att pröva greppa antennen när detta händer. Vad vet jag..........

[bokis]

Detta har inget med 2.4 o göra,det är att det kan bildas damm i pottarna till spakarna vid flitig användning,jag var en av de som klantade till det o fick fukt i sändaren varpå allt möjligt hände med rodren..
Fredrik,av de barnsjukdomar du pratar om så har jag inte märkt något av,tror nog att jag ändå tillhör en av de flitigaste användarna av Futaba..
Sen tycker jag mig se efter vad jag har läst att det utan grund hävdas både det ena eller andra felet som är 2.4,det intressantaste och bland det första som dök upp var nog här i stockholmsområdet då det sas att en kärra gick i backen för att en annan person gick framför sändaren..Den skrönan lever vidare här uppe och har hälsan..
Sen det här med Bec kretsar o spänningsfall verkar vara en stor del av trasslen,trist men om det är ett 2.4 problem vete fasen..
Har lite gamla modellflygtidningar hemma och det var samma tongångar när det var 27 versus 35 FM på 70-80 talet..

[freddan_6]

Vet du det eller tror du det? Jag tycker inte man kan uttrycka sig så kategoriskt. Vi har alla personliga åsikter om olika produkter. Jag flyger med Futaba, Corona och Assan. Inget problem med någon av dem.

Futaba - som anses vara den bästa - har exempelvis ett känt fel med styrspakarna som i viss väderlek inte fungerar som de ska. Men det talas det inte så mycket om. Futaba är ju ett bra system ändå...

Mvh
Ove

Futaba har haft GUIDproblem som gjorde att flera sändare kunde binda till en mottagare - rättat efter återkallande.
Futaba har haft värmeproblem i vissa mottagare - åtgärdat med instruktioner och byte av komponenter

Spektrum har haft problem med lång omstart efter brown-out (spänningen sjönk), delvis åtgärdat med programvara och instruktioner.

De system som bara har en 1/4-våg dipolantenn i mottagaren har problemet/systemfelet att om du riktar antennen rakt mot sändaren så får du väldigt mycket sämre räckvidd. Detta är sant för IFS/XPS/vissa corona/vissa assan. Ovanligt kanske men du kan tappa planet.

Jag har testat detta med min inomhusmottagare Futaba R6004FF. Räckvidd 160 m med antenn riktad vinkelrät mot mottagaren, räckvidd 70 meter med antenn pekande mot mottagaren.

Se nedan för strålningsmönster för sändande dipolantenn, väldigt likt känslighetsmönstret för mottagande dipolantenn


Jag har utbildning inom elektromagnetisk fältteori och tror jag vet vad jag talar om
med besservissiga hälsningar //Fredrik

[taygher]

Futaba har haft GUIDproblem som gjorde att flera sändare kunde binda till en mottagare - rättat efter återkallande.
Futaba har haft värmeproblem i vissa mottagare - åtgärdat med instruktioner och byte av komponenter

Spektrum har haft problem med lång omstart efter brown-out (spänningen sjönk), delvis åtgärdat med programvara och instruktioner.

De system som bara har en 1/4-våg dipolantenn i mottagaren har problemet/systemfelet att om du riktar antennen rakt mot sändaren så får du väldigt mycket sämre räckvidd. Detta är sant för IFS/XPS/vissa corona/vissa assan. Ovanligt kanske men du kan tappa planet.

Jag har testat detta med min inomhusmottagare Futaba R6004FF. Räckvidd 160 m med antenn riktad vinkelrät mot mottagaren, räckvidd 70 meter med antenn pekande mot mottagaren.

Se nedan för strålningsmönster för sändande dipolantenn, väldigt likt känslighetsmönstret för mottagande dipolantenn


Jag har utbildning inom elektromagnetisk fältteori och tror jag vet vad jag talar om
med besservissiga hälsningar //Fredrik

Hej Fredrik,

Ett mycket bra inlägg!
Sakligt, proffessionellt och med självdistans. :thumbup:

Jag kör med Futaba FASST sedan några år tillbaka och har bara upplevt en "glitch" och det var under inflygning med en 2 meters Extra (ganska långt ifrån mig under en låååång final) då systemet kort gick i failsafe.
Då hade jag antennen böjd till höger vilket innebar att jag pekade direkt mot modellen. Idag har jag alltid antennen pekandes rakt fram (modul på baksidan av en FF9:a) och har aldrig haft några fler incidenter.

I min 3-meters C-ARF Yak har jag 2st Futaba 8ch mottagare + en Powerbox Royal och efter varje flygtur kan jag se hur mycket mottagning jag haft. I alla fall utom ett har jag haft 100% på båda, i det enda fallet var det 99%.. (Helt OK)
I den kärran har jag monterat mottagarna så den ena har antennspröten horisontellt och den andra vertikalt, just in case.

Nu i vinter har jag även börjat köra med Assan i enklare modeller och hittills har det funkat helt perfekt.

[DanneG]

Spektrum har haft problem med lång omstart efter brown-out (spänningen sjönk), delvis åtgärdat med programvara och instruktioner.

De har fixat så mottagaren startar om fortare, men jag tycker inte
att detta är ett problem med mottagaren, detta är ju ett följdfel pga
av att utrustningen i övrigt lämnat för låg spänning till mottagaren.
Men visst de har visat sig (som med nästan allt digitalt) att de är
petigare på strömförsörjning än 35mhz mottagarna.

[AM]

Själv jobbade jag några år som servicetekniker, utbildad till telehantverkare och hade hand om all radio, radar och elektronik på isbrytaren Njord under min militärtjänstgöring. Jag vet allt om vågutbredning och hyfsat mycket om elektronik. Och visst kan man mäta fram skillnader i prestanda - men är det så stora skillnader att det skulle döma ut något 2,4 GHz-system? Att man inte ska peka på modellen med sändaren lärde jag mig redan 1966 då jag började med modellflyg.

Vad är kvalitet? Vilken är bättre/sämre: Coronamottagarna klarar ner mot 2,5 Volt innan de stiger av. Redan vid 3,2 Volt kroknar Futaban....

Mvh
Ove