Watt, Ampere, KV...

[gretzky]

Har en Toro 900 från HAB som jag tänkt byta ut motorn på till en vassare;

Borstlösmotor Max-BL2212/6 KV2200 280W
Ny kanon motor för snaba kärror flygvikt på 300-700
Storlek: D27x30mm
Axel diameter: 3mm
Vikt:47g
Max verkningsgrad:79%
KV:2200
Prop :5-7 tum
Ström:14A-22A
Max ström : 28A/60s
Spänning:7.2-11,1V
Diameter av monteringskruvar: M3
Diameter på medbringaren: 6mm
Lämpliga proppar på för fart 7x4 APC på 3S lipol. 25A reglage, 1500mAh celler.
Uppmätta data på kommer
lämpliga proppar fårn 5 tumm upp till 7 tum för 3s Li-pol.

Includes:
1 x brushless motor
1 x cross type motor mount
1 x aluminum prop adapter
4 x countersunk screws


Nu var givetvis den tänkta motorn slut så jag ska köpa en likvärdig från UH.

Problemet är att inte vet (förstår inte) vilken jag ska välja!??

Skulle vilja lära mig mer om hur ellbiten inom rc-flyget fungerar.
Tycker det är en djungel att hålla reda på watt, ampere, KV i kombination av flygvikt mm.

Finns några enkla tumregler att följa egentligen?

[pgrts]

Re: Watt, Ampere, KV...

Finns några enkla tumregler att följa egentligen?

Tänk om det hade varit så enkelt ;-)

I - Ampere är strömmen genom lindningarna - det är strömmen som begränsar beroende på motorlindningens motstånd.

U - Volt är spänningen beror på hur många celler man har i batteriet.

P=U*I Effekten i Watt som ofta är ett mått på hur stark motorn är.
Alltså kan en motor ha olika Wattstyrka beroende på hur många celler man kör med.

Inte nog med det - motorerna har magneter som kan mättas om man matar in för hög effekt - alltså finns det en övre spänning angiven.
Här har vi en annan faktor - verkningsgraden som till viss del beror på hur man mättar magneterna. Tittar man på motorkurvor brukar högsta verkningsgraden ligga långt under högsta strömmen.

Sedan kommer man till KV som är varvtalet vid en viss spänning.
Om man utgår från att man vill köra med ett visst batteri så får man välja KV efter vilken storlek man vill ha på propellern.
En speed, eller fläktkärra ska oftast ha ett högt KV för att få upp ett ruskigt högt varvtal.
En 3D, dubbeldäckare eller oldtimer vill man kanske ha en stor propeller med låg stigning och lågt varvtal på och väljer då ett lägre KV.

Sedan så blir det ju automatiskt så att ju fler celler och flera volt man har desto lägre KV ska motorn ha för samma varvtal.

Om man bortser från alla dessa löjliga parametrar så är det lätt att sätta tumregler.
100W per / lb (pound) ger ca 200W/kg
Hälften för enkla slowflyer och oldtimer.
Dubbelt för 3D och speed.

Med andra ord - kolla på en likadan modell och se vad som fungerar för andra piloter. I undantagsfall kan man fråga en säljare - men de kan man sällan lite på ;-)
/hälsar Ärlige Harrys begagnade bilar UPA

[gimbo]

Tack så mycket!
Det här var läsning som jag behövde då jag sitter och pillar lite med min första elkärra och är mer eller mindre nollställd.

Men kommer endå behöva experthjälp när jag väl ska beställa motor, fartreglage, batteri. Men nu har man lite mer insyn.

[McRegor]

Hej,
Vill bara komplettera med att man som "el-nybörjare" ofta fastnar på den maxeffekt-angivelse som tillverkaren uppger - i detta fall 280 W.
För det första talar vi om inmatad effekt - alltså hur mycket man "suger ur" batteriet. Sen måste man ta hänsyn till verkningsgraden innan man vet vad man har på propelleraxeln och den är alltid maximal på låga effektuttag - när man närmar sig gränsen kan den sjunka dramatiskt på t ex billiga Kines-motorer. Dyrare/mera påkostade motorer tappar också verkningsgrad när man närmar sig max effekt men ofta inte i samma utsträckning. Den effekt man bränner bort känner man delvis i värmen på motorn - det är alltså till värme den borttappade verkningsgraden omvandlas.
Hursomhelst - tro inte att ni har t ex 280 W "effekt" i en motor bara för att tillverkaren anger detta som max effekt. Det beror helt på propeller och ackumulator. En liten acke klarar heller inte att leverera lika mycket ström som en större - t ex om man jämför 3S500 med 3S2000 så får man betydligt mera inmatad effekt med den större acken.
Utan att mäta har man noll koll på läget skulle jag vilja säga. Skaffa i vart fall en tångamperemeter som klarar likström - Biltema har en fullt acceptabel för drygt 400 kr. Då kan ni enkelt mäta strömmen och genom att mäta med mätsladdarna på acken så kan ni också se spänningen vid full, statisk belastning. Sen är det bara att tillämpa Ohms lag enl Patriks redogörelse - alltså P = U * I (P=effekt i Watt, U=spänning i Volt, I=Strömstyrka i Ampere).
Lycka till in i elflygets underbara värld hälsar
Roger

[gretzky]

McRegor -

Får ta och börja med att skaffa en tångamperemeter då

Någon som föresten vet om det finns någon likvärdig motor på UH som den jag angav i mitt första inlägg??

[gimbo]

McRegor -

Får ta och börja med att skaffa en tångamperemeter då

Någon som föresten vet om det finns någon likvärdig motor på UH som den jag angav i mitt första inlägg??

Jag har en plattång. Men det duger nog inte. Så jag åker nog med på att skaffa en tångampearmeter


Ett oerhört tack för akk matnyttig info ni tillför!

[Snickarjävel´n]

Ett tips på mätare kan vara CheckMaster från MFT. Har själv en sån och är väldigt nöjd med att ha allt i ett.

[McRegor]

Ett tips på mätare kan vara CheckMaster från MFT. Har själv en sån och är väldigt nöjd med att ha allt i ett.

Hej igen,
En sån mätare kan man skaffa som 2:a mätare. Den är utmärkt - liksom ett antal snarlika - eftersom den ger information om olika saker samtidigt. Dock kräver den att man kopplar in den i serie - mellan batteri och fartreglage - vilket ute på fältet är lite struligare än en tångamperemeter som man bara "kniper" om en av kablarna från batteriet. Man måste givetvis också göra adapterkablar till de olika kontaktsystem man har. Sen är jag alltid lite småskeptisk mot den typen av mätare eftersom dom trots allt mäter över en shunt (normalt) - alltså ett motstånd som motorströmmen också måste gå igenom. Man introducerar alltså ytterligare ett motstånd i motorkretsen - även om det är lågt. Men nu skall vi inte snacka ellära mera och strula till det ännu mera..
Hälsningar
Roger

[gimbo]

hehe det blir en hel vetenskap. jag gör nog mitt depronplan till ett kastplan utan motor snart

[pgrts]

Är det någon som har provat en såda här :

Watt-meter MX 8120
Mätare för att mäta ström , spänning , kapacitet och effekt.
rekomenderas till alla seriösa elflygare.

Spänning : 3,3 - 50,0 V likström
Ström : 70,0 A konstant , max. 100 A i 10 s
Storlek: 101x57x24 mm
Vikt: ca 100 g

eller Feigao FG-PA100 Power Analyzer

jag har en känsla av att ett specialinstrument inte är mycket dyrare än en strömtång för likström.

Jag har sett något riktigt billigt med Deanskontakter för in och ut men kan inte komma ihåg var det var. Det är i alla fall en fördel att samtidigt kunna se både spänning och ström för att se hur batteriet orkar med när man drar på.

[Snickarjävel´n]

Jag är , kanske inte lat men ganska bekväm av mig samt aningen ekonomisk utan för den delan vara snål så jag anser att .... ska man köpa på sig tångampermeter (ca 400kr) , ev varvtals mätare (ca 300kr) samt att behöva räkna själv på effekt , watt , mAh så köper jag nog hellre tex MFT´s CheckMaster och får allt i en maskin som mycket väl mäter så pass noggrant som man kan begära.
Har använt min Checkmaster sen början av flygkarriären med mycket goda resultat. Kör man sen med samma kontakter till alla plan så är det trots allt ganska enkelt att koppla in Checkmastern och mäta lite. 2 uppsättningar adapterkablar , 1 till utomhus plan med deans kontakter och 1 med JST kontakter till inomhus planen tex.

Sen glömmer man ju inte heller varvtalsmätaren hemma när man har den inbyggd i mätare

[pgrts]

MFT´s CheckMaster och får allt i en maskin som mycket väl mäter så pass noggrant som man kan begära.

Letade utan att hitta - kan du fixa en länk?

[Snickarjävel´n]

http://www.mft.nu/es/product/product.asp?productid=215449&returnurl=../docs/offers.asp

[McRegor]

Hej Pgrts,
Den du visar påminner rätt mycket (=väldigt mycket) om min Whatt Meter (från Astro Flight).Har haft den flera år men skam till sägandes så använder jag tångamperemetern mycket mera. En tångis + en liten varvräknare för ca: 200 kr är en bra grunduppsättning av elflygverktyg enligt mitt förmenande.
Men smaken är som bekant som en kroppsdel och det har jag full förståelse för. Jag har bara redogjort för min smak..
Hälsningar
Roger

[Rune E]

Är det någon som har provat en såda här :

Jag har en liknande mätare från Medusa Research. Mycket praktisk, men man får vara medveten om att den utgör en förlängning av batterikablarna vilket kan vara skadligt för reglaget. En dyrköpt erfarenhet för mig när jag provade en motorsetup med 10s LiPo/Schulze 3255K/Plettenberg Xtra-25. Reglaget havererade efter några sekunder.
Jag skickade reglaget till Schulze som konstaterade att reglaget skadats av spänningstransienter orsakade av långa batterikablar. Kondensatorer som var pålödda över ingången på reglaget gav tydligen inte tillräckligt skydd när Medusan var inkopplad
(notan slutade för övrigt på 800:-, vilket är en tredjedel av vad ett nytt reglage kostar)