DH82 Tiger Moth skala 1/3 - ny dokusåpa...

[Ålänning]

Lite svårt se, men är arean på hål in:ut = 1:3, typ? 1:2 funkar nog också, men sämre. Mindre än det är som en "vägg".
Är den bakre varmare pga att luften som ska kyla den är uppvärmd av främre cylindern? Splitter?
Gillar bygget, mycket som hämtas från riktiga flyget. =)

[AM]

Du behöver inte oroa dig Kjell. Du kan nog inte flyga på fullgas speciellt långa stunder och du har dessutom ett större luftflöde när modellen är i luften.

En annan kritisk faktor rörande temperaturen är hur tändningen är ställd. Om motorn är lågtänd - dvs att gnistan kommer senare än optimalt - blir motorn väldigt varm. Gnistan ska i regel komma ca 30 grader före övre dödläget.

Otroligt snyggt bygge - som vanligt!

[kay.krut]

Ja Kjell, nu ser vi fram emot en liten tripp till Östersund och provflygningen av din Moth. Vi ligger i startgroparna och drar så fort du hojtar till.
Kay krut

[kjni]

Lite svårt se, men är arean på hål in:ut = 1:3, typ? 1:2 funkar nog också, men sämre. Mindre än det är som en "vägg".
Är den bakre varmare pga att luften som ska kyla den är uppvärmd av främre cylindern? Splitter?
Gillar bygget, mycket som hämtas från riktiga flyget. =)

Mikael, hej och tack för förslag. Utloppet är ca 2,5 ggr inloppet. Troligen bidrar den uppvärmda luften från främre cylindern till att den bakre kyls sämre. Så en splitter är nog ett bra förslag sååå.....bara att pröva.



Lite trångt i sidled för en riktigt bra splitter men det finns lite bättre plats upptill än vad det ser ut som på denna bilden. Bafflingen nu som på skissen.



Resultatet efter detta blev att den bakre cylindern nu ligger stadigt runt 120°C och den främre har stigit till ca 100-105°C. Alltså viss förbättring för den bakre och lite höjd temperatur för den främre. I alla fall jämnare temperatur och motorn verkar gå lite bättre, både på tomgång och även vid gaspådrag.


Ove, du har säkert rätt. Gissar att Mothen nog flyger mest skalalikt på runt halv gas med den här motorn. När det gäller tändningen är det inget jag enkelt kan justera. Sensorn kan bara sitta i ett läge och inte sidoförskjutas och magneterna är ju fast i medbringaren som också bara har ett läge. Elektroniken i den "smarta" tändboxen står för resten och det finns en del inbyggda ljudsignaler för olika faser i tändningens funktion. Den stänger t ex av sig efter 1 minut om motorn inte startats + andra funktioner med säkerhetssyfte.

Bara att hoppas att dom som byggt Fialan gjort sin sak rätt!



Kay, känns fint med din support när det blir dags för flygning. Fortfarande en del saker att fixa innan men jag lovar att höra av mig i tid så du och Annakarin kan planera in en resa norröver. Vi har ju lyckats bra med tidigare provflygningar!

MVH
Kjell Nilsson

[AM]

Stämmer bra med Fialans tändsystem. Har samma i min Fiala 140cc.
Att jag nämnde temperatur och förtändning var en upplysning på att lågländer motor blir väldigt varm. Kanske okänt för många.

Ser fram emot att se film från luftdopet med den nya motorn.

[Gasman]

En fråga till alla er som förespråkar 1- till 4-förhållandet på luft in/luft ut. Om jag nu har ett plan med 1 till 4 som funkar bra utan kylproblem och tar upp intaget dubbelt så stort så att förhållandet blir 2 till 4, dvs 1 till 2; -Blir kylningen sämre då???

[Ålänning]

En fråga till alla er som förespråkar 1- till 4-förhållandet på luft in/luft ut. Om jag nu har ett plan med 1 till 4 som funkar bra utan kylproblem och tar upp intaget dubbelt så stort så att förhållandet blir 2 till 4, dvs 1 till 2; -Blir kylningen sämre då???

Intressant fråga. =) Jag tror det även har att göra med hur stora hålen är i förhållande till "väggen" du flyger med. Exempel... ta en tom toapappersrulle som har typ 100% hål i framänden och 100% hål i bakänden. Om du lägger nåt i mitten där så kyls det. Men om du slitsar upp hålet baktill snett så kan du få dubbelt större hål baktill, kyler det bättre? Om man räknar hål-area alltså.

Har du större hål in och ut men smalt i mitten så blir det lite av en venturi-effekt, men om du har större ut baktill så "suger" det väl bättre, antar jag. Har iaf lättare att komma ut.

Prova blåsa i rör så ser du. Är det lättare att blåsa i ett rör som är 1cm i diameter in och 4 ut, eller ett rör som är 1 cm i diameter in och 2 cm ut...

Sen finns det väl något som kallas injektion.

Svamlar på... men för stort hål känns som det inte gör nån nytta alls. För litet så bromsar upp. Någonstans däremellan finns det bästa förhållandet, av någon orsak. Men man ska ju även tänka på vad som är mellan in- och ut-hålet. Har man en cylinder där eller en slät ack.

[Thomas]

Jag fick lära mig nån gång i forntiden att det är hastigheten på kylluften som är avgörande, inte volymen.
Det här var lite intressant läsning om problem med kylning av en Cessna-motor...

https://www.powerflowsystems.com/blog/?p=172

Lägg märke till på den tecknade bilden av motorn att det är en liten "läpp" (cowl flaps) under luftutsläppet som bidrar till att skapa undertryck vid utsläppet och därmed öka på strömningen av luften.

[kay.krut]

Vi glömmer ofta i sammanhanget att luft som värms upp, det vill säga inluften som kyler av motorn, blir varm och expanderar beroende på hur mycket den värms upp. Uppvärmd luft får större volym och då behövs naturligtvis större hål för att den ska kunna komma ut. Normalt behövs ett förhållande på minst 1-3 för att inte skapa kylproblem. Hastigheten på kylluften ger bara marginell effekt. Den måste ju trots allt ut någonstans. Det kvittar hur stora hål man har på insläppssidan om man inte kan bli av med den.
Kay krut

[flygrc]

Intressant läsning om kylning med luft. Oavsett hur man tänkter, energi ska bort och man kan räkna på det.

https://www.nyteknik.se/digitalisering/stora-sloa-flaktar-kyler-bast-i-serverhallen-6344865

[Thomas]

Intressant läsning om kylning med luft. Oavsett hur man tänkter, energi ska bort och man kan räkna på det.
https://www.nyteknik.se/digitaliseri...hallen-6344865

Det är ju lite annorlunda, här ska varmluften bort från en stor volym, alltså en serverhall.
I detta specifika fallet så gäller det ju enbart att kyla cylindrarna, och där hävdar jag att strömningen är det absolut allra viktigaste. Är det för tätt vid utsläppen, så bildas en 'luftkudde', som så småningom värms upp, och då försvinner kyleffekten.
Baffling av cylindrarna och strömningen över desamma är nog det viktigaste, därefter måste utsläppet av kylluften vara (minst) tre gånger större än insläppet, luften värms ju upp, och expanderar....

[rnermfors]

Länge sedan sist...men plötsligt händer det! Idag blev suget tillräckligt stort för att släpa ut Mothen för en provstart av Fiala FM 120 IL som ersätter den ROTO 85 som var i klenaste laget. Tror att den här skall räcka till med bra marginal.
Nu återstår att göra bafflar i kåpan som styr in luften runt cylindrarna, särskilt den bakre.

MVH
Kjell Nilsson

Pratade med Gerhard Reinsch på Tony Clark eftersom våra bakre cylindrar på Valachmotorerna gick upp till 155 grader trots baffling. Inga problem sa han om man använder rekommenderad olja som då tål 220 grader. I detta fallet Valvoline. Så vi har kört våra efter dom förutsättningarna och inte haft några problem med motorgången.
Med vänlig hälsning Robban

[Gasman]

För att öka kylningen måste ΔT (DeltaT = skillnaden i temperatur mellan kylytan och luften runt omkring) göras större. Står luften helt still kommer ΔT snabbt bli noll när luften snabbt blir lika varm som kylytan och ingen kylning kommer ske alls. Ju snabbare luften får passera destå större blir ΔT och destå mer kyleffekt erhålles. Således måste det vara hög fart på luften!

Samtidigt är det ju också så att om kylytans temperatur ökar, kommer ΔT också att öka vilket gör att mer värme leds bort. Volymökningen på den uppvärmda luften är ganska måttlig. Om man tar en liter luft med temperaturen 20°C och höjer temperaturen till 100°C ökar volymen endast till 1,28 liter.

Men hur fasen får man upp farten på luften då? Öka trycket vid luftintaget är ju praktiskt ogörligt. Då återstår att successivt och utan att skapa turbulens minska arean. Som i ett lavalmunstycke. Men hur fasen gör man det rent praktiskt? Och den kanske viktigaste frågan; -Hur varm kan man acceptera att cylindern blir?

[Thomas]

Jag gjorde ett par "styrplåtar" i motorkåpan till min HiperBipe.
Tanken är att den inströmmande kylluften ska pressa mot cylindertoppen.
Givetvis stort utsläppshål i botten.
Än så länge verkar det fungera alldeles utmärkt!

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/54407-Snart-vinter-igen?p=433044&viewfull=1#post433044

Dessutom sitter det en "cowl flaps" (kan man kalla det så?) alltså en nervinklad plåtremsa precis framför utsläppet.
Denna bidrar till att skapa undertryck och 'suga' ut kylluften....

Liknande denna:

[Ålänning]

Vissa warbirds och andra äldre motorer, vanligtvis med stjärnor, brukar väl ha varvet runt med luckor bakom motorkåpan för att öka luftutsuget för kylning, eller så har jag missförstått det. Kom på det nu att min DC-3 har såna "skala-jox".