Förlorat FPV-flygplan

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Boopidoo

    • dec 2008
    • 1937

    #121
    Jag håller med Putteman att när man flyger FPV sker betydligt färre krascher än annars. Jag har kraschat en mängd RC-modeller, även de som är utrustade med FPV-utrustning. Men jag har inte kraschat en enda modell när jag har flygit FPV, endast när jag har flugit visuellt. Om man har koll på hur och var man flyger så ger videoflygningen, enligt mig, mycket mer känsla för modellens beteende, orientering, hastighet läge etc än visuell flygning någonsin kan ge.

    Exempelvis multikoptrar tycker jag är tokbesvärligt att flyga visuellt men att flyga FPV är otroligt enkelt och mycket mycket roligare.

    @IngemarTh
    Det där är inte en modell för FPV. Det är en helt autonom UAV/UAS som flygs mha att brytpunkter programmeras in, sedan flyger den helt själv. Som det står på deras sida "Launch it, wait 5min, enjoy aerial images" mao ingen aktiv videoflygning a la FPV. Den där modellen är dessutom så pass dyr och ger så lite i utbyte för den som vill flyga FPV så jag tror inte risken är så stor att det blir en storsäljare.

    Det finns många liknande koncept både för filmning och för kartläggning, bla har SLU haft ett projekt med att ta fram en liknande modell men då för kartläggning och flygfoto av begränsade områden. SLU är som troligtvis många känner till en myndighet i Sverige (universitet/högskola = myndighet). Det sker förutom detta många andra liknande projekt i Sverige så intresset finns och jag tror inte att vi kommer att se färre UAV/UAS i luften framöver. Över hela världen existerar det otroligt många liknande projekt, UAV/UAS-industrin exploderar just nu och har gjort det rätt länge, detta tyder på att det finns ett mycket stort intresse både från marknaden och från myndigheter. I och med att ny teknik gör det hela enklare och smidigare kommer detta knappast att minska.

    Ett av de senaste exemplen jag hörde om var räddningsverk (motsv) som vill kunna få snabb översikt över katastrofområden så som efter stormar eller översvämningar, detta då det kostar både tid och pengar att hyra in flygplan och helikopter. En liten UAV/UAS kan göra arbetet smidigare och användas kontinuerligt över tid utan att kosta skjortan. Jag skulle kunna tänka mig i framtiden att bönder och skogsägare skulle kunna använda dylikt för att kontrollera status över sina områden etc. För allt detta, som kommer i framtiden, så krävs det en vettig lagstiftning och reglering som "hänger med" i teknikutveckling och marknadens och myndigheters behov, detta utan att åsidosätta säkerhet.

    Kanske transpondrar blir krav på alla luftfartyg i framtiden (även ballonger), i framtiden kommer säkert dessa att kunna bli mycket små och smidiga och kanske en minivariant med begränsad räckvidd kommer att finnas som krav även på UAV/UAS/hobbymodeller?

    Kommentar

    • kajakmannen
      • jun 2006
      • 1471

      #122
      Ursprungligen postat av Skrotiz
      Dom flesta som håller på med fpv vet nog vad som gäller men tyvärr så bortser man från reglerna och sunt förnuft allt för ofta.
      Tråden handlar ju egentligen om ett borttappat modellplan, att det var utrustat med fpv saker hör ju egentligen inte till själva missödet.
      Men just att de var ett fpv plan gör saken mycket värre för vissa.
      Det är lika illa oavsett vad som flyger bort.

      Lagen om att man inte får flyga längre bort än vad man kan se modellen vet nog alla om att det är de som gäller.
      Har valt att stå utanför denna diskussion tills nu. Blev lite triggad på ditt inlägg Skrotiz.

      Nu vet jag ju inte vilken statestik du baserar ditt uttalande om att regler och sunt förnuft allt som oftast bortses från vid FPV flygande.

      Min ledstjärna och min erfarenhet är att att bortse från delar av de gällande reglerna och att bortse från sunt förnuft inte alls behöver finns i samma sammanhang. Jag och många fler tullar nog lite på reglerna men gör jag det så ser jag till att kompensera med ännu mer eftertanke innan och tillämpande av sunt förnuft för att se till att inget händer.

      Tittar jag historiskt på alla de åren jag flugit modellflyg så har jag (precis som säkert flera inom modellflyget) råkat ut för krascher, tappad radiolänk till flygplan, sinande mottagaraccspänning etc. etc. Dock har alla dessa händelser skett innan FPV ens var påtänkt.

      Säger inte att ovanstående gäller för alla men gillar inte att man generaliserar och säger att det är si eller så med reglementesbrytande och bristen på sunt förnuft.

      Varför inte dumpa pajkastningen på FPV eller andra modellflyggrenar för den delen och istället snacka om ansvarsfullt modellflyg så att vi alla kan njuta av vår hobby utan att reglerna snävas åt eller att onödiga olycker händer.

      Peace / Kajaken
      __________________________________________________ ___________________
      FPV och multirotor
      RVJET - Bonzai - BigAssQuad - QAV400G - QAV250 - Hammerquad 250 - LKTR250 - RcExplorer delux tricopter - Futaba FF9 med Thomas Scherrer LRS UHF - FC (OP Revo - OP CC3D - Naze32 - DJI Wokong M - ZeroUAV x4-ys - KK2 - Multiwii Flip)

      Segelflyg
      Altivolus DLG - A2 xs 2013 edition - A2 xs 2014 edition - Maxa F5J/F3J - eAVA - Ett gäng DSFer - Minivec - Futaba TFG8Super

      Kommentar

      • Skrotiz
        • jun 2009
        • 540

        #123
        Okej. Mitt uttalande var nog lite fel formulerat och jag menade absolut inte att alla fpv flygare ofta tummar på reglerna.
        Nästan alla av oss (jag flyger ju också både fpv och visuellt) utövar våran hobby på en väldigt säker nivå.
        Vi försöker alltid bygga våra plan så säkra som möjligt och minimera alla svaga punkter.
        Kan själv hålla med om att sen jag börja flyga fpv har krascherna minskat avsevärt, detta dels pga ökad erfarenhet men även för att det finns en fördel med att se flygningen från planets perspektiv.

        Jag ser inte en easystar med en liten kamera som flyger två mil bort från piloten som ett större hot än en rc helikopter på nära håll.
        Just helikoptrarna har jag väldigt stor respekt för då dessa kan göra riktigt ont att få på sig.

        Den som blåser iväg med sin lilla epp/frigolit modell på två mils avstånd har nästan uteslutande väldigt mycket kunnande om det han/hon håller på med och en genomgående hög säkerhet i sin utrustning.

        Vad jag menade med att det tummas på regler är t.ex godkända frekvenser och tillåten sändareffekt, men att hålla sig på den "olagliga" sidan där kan ju faktiskt öka säkerheten sålänge man inte stör annan radiotrafik.

        Sen finns det ju väldigt många häftiga filmer på tuben från modeller som har kamera med sig och vissa av dom filmerna är ju inte till fördel för modellhobbyn då dom visar saker som är olämpligt.

        Bara för att göra det tydligt så vill jag säga att jag står på fpv flygarnas sida i dessa diskutioner och självklart ska vi få fortsätta utöva våran hobby under modellflygets regelverk för det är enligt mig ett väldigt bra sätt att utöva våran hobby på.

        Sen vore det såklart jättekul med en fpv träff där tillstånd finns för att flyga utom synhåll på ett begränsat område för det hade varit roligt för många.

        Men det är upp till alla oss som sysslar med modellflyg att se till att inga allvarliga olyckor inträffar och därmed säkerställa att vi får fortsätta flyga så pass fritt som vi faktiskt får här i sverige.
        What ever goes up must come down.

        Quad-X. EasyStar FPV. EasyGlider "4mila målet"
        SAAB J-35 Draken EDF

        Kommentar

        • kajakmannen
          • jun 2006
          • 1471

          #124
          Well Said

          Rent hypotetiskt så har jag en vän som flyger på olaglig LRS frekvens och hen resonerade såhär:

          Hellre bryta mot lagen och köra Scherrer LRS system och veta att hen har en räckvidd på sitt system överstiger avståndet bort till planet som längst. Hellre detta lagbrott än att flyga med vanlig rcutrustning och riskera att tappa kontakten med sitt plan. Rätt eller fel men i Jens huvud så känns övertrampet som ett enkelt val.

          Med vänlig hälsning, Kajaken
          __________________________________________________ ___________________
          FPV och multirotor
          RVJET - Bonzai - BigAssQuad - QAV400G - QAV250 - Hammerquad 250 - LKTR250 - RcExplorer delux tricopter - Futaba FF9 med Thomas Scherrer LRS UHF - FC (OP Revo - OP CC3D - Naze32 - DJI Wokong M - ZeroUAV x4-ys - KK2 - Multiwii Flip)

          Segelflyg
          Altivolus DLG - A2 xs 2013 edition - A2 xs 2014 edition - Maxa F5J/F3J - eAVA - Ett gäng DSFer - Minivec - Futaba TFG8Super

          Kommentar

          • Skrotiz
            • jun 2009
            • 540

            #125
            Haha. Rent hypotetisk så känner jag en med en videolänk som ligger lite ovanför tillåtna uteffekt och hen resonerar ungefär likadant, bättre med en säker videolänk som ej felar än en som kanske strejkar vid fel tillfälle.
            Och där var valet också enkelt. För min hypotetiska vän.

            Men det hade inte varit dumt med en fpv träff där vi kan diskutera lite olika saker med likasinnade.
            Jag hade väldigt gärna åkt på ett möte med likasinnade och suttit och diskuterat olika saker inom denna fantastiska hobby, och gärna säkerhetsrelaterade ämnen tillsammans med övrigt trevligt
            What ever goes up must come down.

            Quad-X. EasyStar FPV. EasyGlider "4mila målet"
            SAAB J-35 Draken EDF

            Kommentar

            • Boopidoo

              • dec 2008
              • 1937

              #126
              FYI så använder inte TSLRS olagliga frekvenser, vad jag vet är de frekvenserna öppna för telemetri och radiostyrning. Dock kan det vara så att TSLRS möjliggör användning av för hög effekt om man inte har amatörradiolicens. Här hoppas jag dock att reglerna nyanseras något. Som det är nu tror jag det är tillåtet att sända upp tom 0.5W men om man har amatörradiolicens får man sända på 1KW vilket är bra mycket mer. Jag kan ha fel avseende nivåerna då jag fick reda på detta om amatörradio muntligen från en radioamatör.

              Kommentar

              • kajakmannen
                • jun 2006
                • 1471

                #127
                Då kan hen vara lugn alltså hen kör. Oftast inte på annat än lågeffektläget som är just 0,5 W
                __________________________________________________ ___________________
                FPV och multirotor
                RVJET - Bonzai - BigAssQuad - QAV400G - QAV250 - Hammerquad 250 - LKTR250 - RcExplorer delux tricopter - Futaba FF9 med Thomas Scherrer LRS UHF - FC (OP Revo - OP CC3D - Naze32 - DJI Wokong M - ZeroUAV x4-ys - KK2 - Multiwii Flip)

                Segelflyg
                Altivolus DLG - A2 xs 2013 edition - A2 xs 2014 edition - Maxa F5J/F3J - eAVA - Ett gäng DSFer - Minivec - Futaba TFG8Super

                Kommentar

                • bokis
                  • maj 2006
                  • 5041

                  #128
                  Tja, av ovan skrivna så kan man bara konstatera att det inte är modellflyg som det skrivs om.
                  Inget märkligt i sig tycker jag.
                  Och om någon är förvånad över att RCFF inte ,vare sig vill eller kan,ha detta under sitt tak som modellflyg
                  är mer underligt i såna fall.
                  Om det är farligt,div. riskanalyser m.m kvittar just av ovan nämnda orsak.
                  Ni kan ialla fall glädjas åt att ni kan skriva här ialla fall!
                  // Bokis

                  ***** Din kanelbulle i cyberrymden*****
                  (nu även med biskvier!)

                  Kommentar

                  • Boopidoo

                    • dec 2008
                    • 1937

                    #129
                    Nja om det sker inom synhåll så är det ju modellflyg enligt TS (oavsett om det flygs via video eller visuellt). Och det diskuteras väl inte enbart utom synhåll när det gäller FPV eller? Oavsett om jag flyger inom eller utom synhåll så verkar jag inte vara ensam med erfarenheten om att det sker betydligt färre krascher under FPV-flygning än vid icke-FPV-flygning.

                    Riskanalyser kvittar väl endast om man inte bryr sig om att utföra säkerhetsanalyser. I min mening borde det alltid göras när man arbetar med säkerhet. Detta för att veta vad som egentligen är farligt, vad som man egentligen ska fokusera på och reducera tyckande samt egenintressen till ett minimum.

                    Din åsikt om att vi iaf kan skriva här verkar luta åt att vi egentligen inte borde få det, eller tolkar jag det fel? Många videoflygare flyger ju även annat modellflyg så det ger väl inte annat än synergieffekter att ha en FPV-del. Som medlem tycker jag definitivt att RCFF än mer ska stödja den del av modellflyget som flygs med video. Detta bla då jag är bergsäker på att det är den här delen av modellflyg som kommer att öka mest av alla.
                    Senast redigerad av Boopidoo; 2013-04-23, 18:43.

                    Kommentar

                    • bokis
                      • maj 2006
                      • 5041

                      #130
                      Vet inte hur du läser det men använder man sig av i Sverige ej godkända utrustningar utrustningar så faller inte det heller under modellflyg.
                      Jag är inte helt säker på hur resonemanget är om man tror att RCFF eller för den delen,SMFF är intresserade av att stödja den typen av verksamhet.
                      Iofs . så var inte det meningen heller med inläggen är min gissning...
                      // Bokis

                      ***** Din kanelbulle i cyberrymden*****
                      (nu även med biskvier!)

                      Kommentar

                      • Boopidoo

                        • dec 2008
                        • 1937

                        #131
                        Vilken utrustning skulle inte vara tillåten? Försöker du insinuera att FPV inte på något sätt inryms inom modellflyg?

                        För övrigt så ser jag endast en myndighet som nämner modellflyg för direktiva dokument vilket är TS och där kan jag inte se någon specificering av godkända utrustningar. Eller har PTS bestämt vilka frekvenser avsedda för radiostyrning som får användas inom modellflyg?

                        Kommentar

                        • bokis
                          • maj 2006
                          • 5041

                          #132
                          tja..olagliga fekvenser och uteffekter är väl en bra början.. Hypotetiskt sett alltså..
                          // Bokis

                          ***** Din kanelbulle i cyberrymden*****
                          (nu även med biskvier!)

                          Kommentar

                          • Sickan
                            • jul 2012
                            • 1080

                            #133
                            Och så var vi tillbaka på ruta ett!

                            --
                            S

                            Skickat från min C6603 via Tapatalk 2
                            --
                            Cinestar 8/Mikrokopter, QAV400/CC3D fpvmanuals Edition, Paparazzi Y6/WKM, DJI F450/NAZA+GPS, QAV500/CC3D Drotek Edition
                            , ADS 400-Q/Naze32

                            Blog
                            Youtube
                            Vimeo

                            Kommentar

                            • bokis
                              • maj 2006
                              • 5041

                              #134
                              jepp!!:sarcastic:
                              // Bokis

                              ***** Din kanelbulle i cyberrymden*****
                              (nu även med biskvier!)

                              Kommentar

                              • Boopidoo

                                • dec 2008
                                • 1937

                                #135
                                Tror minsann att jag börjar att skönja en agenda hos någon som, hypotetiskt, är livrädd för inskränkningar mot livsfarliga jättemodeller, är grälsjuk eller helt enkelt avskyr videoflyg.

                                Jaja, det går mycket väl att flyga FPV inom lagliga frekvenser och inom lagliga effekter.

                                Det finns nog en hel del som flyger visuellt med, hypotetiskt sett, olaglig utrustning också. Så egentligen finns det väl ingenting som är modellflyg... allt är en illusion.

                                Kommentar

                                Arbetssätt...