Verkar som TS har uppdaterat sina regler...

[MasterZap]

Då kanske du Master Zap kan länka till "lagtexten" om du hittar en sån

Förlåt, som korrekt sades ovan är den tekniska termen "Föreskrift". Här är länken:

http://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS_2014_45_kons.pdf

Observera dock att allting utöver det som står i denna - allt på deras hemsida - är tolkningar som i princip är rätt värdelösa om de inte underbyggs av ovan länkade text.

/Z

[MagnusStrömqvist]

MasterZap - Håller med dig fullt ut gällande rc förbundens avstånd från långdistans fpv flygarna och ändå finns det fpv forum på dessa?!? Saknar logik precis som de regler myndigheterna tar fram. Och gör att man tappar förtroende för dessa.
Tyvärr leder det till splittring inom rc Sverige. Och en mängd rc piloter som flyger på egen hand utan någon form av regelverk.

[lbroman]

Att RCFF och SMFF inte vill ta itu med frågan ordentligt tycker jag är det mest oroväckande problemet. Andra hobbies har undantag från de allmänna regelverken för sitt utövande och det finns inget som säger att vi inte skulle ha det också. Men för det krävs att riksorganisationen(rna) driver det linjen och inte att de lägger pladdask för gällande regelverk.

Hur ett undantag skulle se ut är en annan fråga. Personligen tycker jag en licens som är ett bevis på kunskap i regelverket vore på sin plats då just detta är det som leder till de flesta incidenter vi har idag.

[MagnusStrömqvist]

Ibroman
- Låter vettigt med en form av licens! (Som ger bevis på plats att man har de teoretiska kunskaperna/ eventuellt även praktiska - flygprov liknande). Administrationen av detta är väl problemet.
Komplettera detta med en karta där det klart markeras "No fly" områden och "max höjd områden"
Och kan bara hålla med dig om att förbunden bara accepterat (läs- lagt sig pladdask) inför konstaterandet att fpv "inte är modellflyg"... Och sedan bara svalt det.
Hade varit intressant att se hur dessa människor (förbunden) förhållit sig till om regeringen höll upp ett äpple och konstaterade " Detta är en apelsin from nu".... Antagligen hade de kallat äpplen för apelsiner fortsättningsvis då, medan människor med eget förnuft och reson fortsatt kalla dem för äpplen. (Läs - fpv är modellflyg och vi ger fullständigt fan i vad ni babblar om i Sthlm sålänge ni resonerar som ett cementblock! Lossa slipsen så kanske ni får syre till hjärnan igen)

[McRegor]

Den del av detta som faller inom definitionen för modellflyg tror/gissar jag att både SMFF och RCFF har hyfsad kontroll på men det som ligger utanför den definitionen, och inte minst för alla utövare som inte är medlemmar i dessa organisationer, kan vi ju knappast kräva att dessa organisationer skall engagera sig i och ta ansvar för. Många som kritiserar organisationernas ageranden kan man ju direkt se att dom/ni inte ens är medlemmar i RCFF (för 100 kr/år) och jag gissar att de flesta av dessa inte heller är medlemmar i SMFF så vad är det ni klagar på egentligen ? Anser ni att dessa organisationer skall engagera sig i och ta ansvar för sådant som ligger utanför deras definierade verksamhetsområde ? Tycker ni det så se i alla fall till att bli medlemmar i nån av organisationerna och försök den vägen att framföra era konstruktiva förslag till förändring. Det har trots allt inte framkommit många konstruktiva förslag hittills och dessutom måste de ju vara såpass realistiska att man skulle kunna tänka sig att få acceptans från Myndigheterna för dessa.
Men det vore väl kanske ännu mera logiskt att de som säljer dessa produkter också engagerar sig i dessa frågor så att deras kunder kan använda grejorna dom handlar utan att vara lagbrytare...
Roger

[bokis]

Att RCFF och SMFF inte vill ta itu med frågan ordentligt tycker jag är det mest oroväckande problemet. Andra hobbies har undantag från de allmänna regelverken för sitt utövande och det finns inget som säger att vi inte skulle ha det också. Men för det krävs att riksorganisationen(rna) driver det linjen och inte att de lägger pladdask för gällande regelverk.

Hur ett undantag skulle se ut är en annan fråga. Personligen tycker jag en licens som är ett bevis på kunskap i regelverket vore på sin plats då just detta är det som leder till de flesta incidenter vi har idag.

Vilken riksorganisation är du medlem i som driver denna fråga?
Kan hur jag än läser i vårt forum och på andra håll inte för mitt liv hitta hållbara argument som kan föras fram
till TS mer än vad vi tidigare gjort.
Och licens,gärna för mig ,hanteringen av den kommer att kosta och det hamnar i knät på den som vill flyga och inte lär det bli billigt OM någon kommer med det kravet.
Och,ingen av modelflygorganisationerna kommer att ha med detta att göra,licenser/cert kommer att hamna på någon annans bord.
Tyvärr är det så att det som jag mest hör är att det är dags att ta skilja verksamheterna åt,modellflyg i den klassiska meningen och FPV/UAS å sin sida.
Trots vad du tror så finns det idag en definition på vad modellflyg är som funkar för flertalet och jag kan själv inte komma med ett enda vettigt argument varför man ska få flyga utanför LOS t.e.x.
Jag kommer att försvara den friheten vi har i Sverige som modellflygare men det blir svårare o svårare att komma med argument som är gångbara för den typen av flygningar med div. elektroniska hightec-underverk som man ser mer och mer av i pressen och på tuben och som för mig faktiskt inte har ett dugg med modellflyg att göra som jag föreställer mig det..
Som vi har skrivit tidigare här,bilda en egen intresseorganisation för detta,MasterZap tex kan ju ta tag i detta och för sen fram argumenten ni har till TS,det måste ju vara oerhört mycket bättre att ni som känner er kunniga på detta gör det än RCFF/SMFF som inte gör det åt er.
Sen är det ju som McRegor skriver,ni är antagligen inte med i någondera,ni får ändå gärna skriva här men ska man påverka så underlättar det om man är medlem..

[MagnusStrömqvist]

McGregor -
Om det är mig du syftar på - Jag är medlem i en SMFF ansluten modellflygklubb. (Vill dock ej de skall få skit för mina åsikter så har ej lagt in deras namn här.) Jag flyger LOS modellflyg där enligt traditionella maner.
Hade gärna flugit långdistans där också (fpv), men det accepterar ej förbunden för att de (läs ovan) tror att ett äpple är en apelsin.

Så svara på frågorna istället -
1) Varför föll förbunden pladask? (Och bara accepterade att ett äpple är en apelsin?)
Du kan sedan komma med vilka argument som helst men kan ni inte svara på den så undrar jag om det är någon mening att ha en diskussion överhuvudtaget (Läs- Varför prata med ett cementblock?)
2) Om det inte är modellflyg (långdistans fpv då, vill inte höra något dravel om "de är ok med fpv att cirkla 25m runt skallen, då är det fortfarande modellflyg" - Varför finns det forum på era modellflygs sidor?

Nu väntar jag på svar på dessa 2 frågor. Inga andra bortförklaringar.

PS. Nej jag är inte med i RCFF. Är jag medlem i något förbund förväntar jag att den organisationen backar upp medlemmar. SMFF är jag med i pga tvång för att få flyga LOS på den klubben då jag använder deras fält. Klubben stödjer jag, ej SMFF

[MagnusStrömqvist]

Bokis tror också att ett äpple är en apelsin ser jag. För att någon bestämt att "Så är det".

[McRegor]

Magnus - det var inte specifikt dig jag syftade på utan det finns en hel del skribenter som tycker till om RCFF/SMFF-engagemanget i frågan och jag gissar/tror att de flesta inte är med i nån av dessa organisationer. Men är du med i SMFF så kan din klubb skriva en motion till SMFF-stämman (kanske för sent till årets stämma) och den vägen lyfta frågan. Det är det gängse sättet att påverka i rikstäckande organisationer.
Beträffande ditt "Svara på frågorna" så kan jag inte se att det är riktat till mig eftersom jag inte har nån styrelsebefattning eller motsvarande inom varken SMFF eller RCFF - jag försökte bara förklara bakgrunden som jag uppfattat den.
Roger

[MagnusStrömqvist]

McRegor- Du pratar om vad vi skall göra nu. Jag önskar svar på frågorna enligt ovan.

[McRegor]

Jag önskar svar på frågorna enligt ovan.

Då får du väl ställa frågan specifikt till nån av de styrande inom SMFF eller RCFF.
Roger

[MagnusStrömqvist]

Jag antar att de inom RCFF läser sina egna forum. Så de är välkomna ge sin input här. Men har de lyckats hålla munnen stängd under hela denna tiden då en hel gren av modellflyget blir uteslutet och förbunden inte lyfter ett finger sååå.... Finns det kanske inget hopp.

[Kenneth E]

Hur många flyger modellflygplan idag utan avancerad elektronik? I dag har väl många extra elektronik för säkerhet och att automatiskt kunna rädda sina modeller(gyro), eller hur. Och det är samma teknik som används till MK, alltså ingen skillnad.
Samma båt, samma teknik

[MagnusStrömqvist]

Nähä ser du Kenneth, då är det en apelsin förstår du.... Det har slipsnissarna i Sthlm sagt! : ) (Kunde inte hålla mig)

[Redrobjem]

Många gillar apelsiner och kommer fortsätta äta apelsiner utan att ringa en vän som kommer för att kolla på när apelsinen äts bara för slipsnissarna här i STHLM har sagt att man måste det. Än en gång regler som en observatör kommer bara följas av de som har möjlighet att följa dom resten kommer fortsätta äta apelsiner, äpplen, mandariner och meloner själva utan observatörer som kan ta över apelsinätandet om det skulle behövas. Idiotiskt att sätta regler som är svår att både följa och kontrollera. Det blir bara ett slag i luften med ont i armbågen som följd.