Canarder - ankor med stela vingar

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Lars 41an

    • apr 2014
    • 714

    #1

    Canarder - ankor med stela vingar

    I en tråd, skapad av Canardlover, om att använda gyro i en liten canardkärra läste jag att Thomas vill bygga en modell av Miles M.39 Libellula. Länk till tråden:

    Bild på Libellula finns i mitten av tråden.

    Eftersom tråden om gyroproblem hade halkat över till det intressanta ämnet Canarder så tycker jag det är på sin plats med en diskussionstråd om ämnet. Är det någon mer än Canardlover och jag som har byggt en Canard?

    Thomas, som gillar utmaningar, har några saker att tänka på och några beslut att ta. Jag vet inte hur stor modell han har tänkt sig men man kan börja med en modell av modellen för att verifiera att tyngdpunkten hamnar rätt.

    Klicka på bilden för större version

Namn: Pappanka_1.jpg
Visningar: 1
Storlek: 230,3 KB
ID: 526474Klicka på bilden för större version

Namn: Pappanka_2.jpg
Visningar: 1
Storlek: 192,0 KB
ID: 526475
    När jag dimensionerade min lilla Depron-PuPu som syns i gyrotråden så gjorde jag en kastmodell av wellpapp. Det finns en furupinne längs kroppens undersida. I nosen tejpade jag fast små tyngder för att få CG på önskat ställe. Framkanten av nosvingen är uppallad för att få nödvändig anfallsvinkelskillnad. Det gick faktiskt att verifiera beräkningarna med detta enkla hjälpmedel.
    Det var spännande att provflyga den färdiga depronmodellen som väger knappt 200 gram.
    Klicka på bilden för större version

Namn: Mattias och PuPu.jpg
Visningar: 1
Storlek: 180,3 KB
ID: 526476
    Depron-PuPu går förvånansvärt stabilt, så länge man håller "styrfart".
    Numera släpper jag iväg den genom att hålla vänster hand över kroppen, gasa på, hålla höger hand på styrspaken och skicka iväg PuPu framåt.

    Jag ser Libellula som en utmaning eftersom framkroppen är kort och nosvingen är smal. Det skall ändå gå att dimensionera med https://rcplanes.online/cg_canard.htm som Canardlover rekommenderade. Huvudvingen är pilformad bakåt men det är väl inget problem för Thomas. Han har säkert byggt många hangglidare som bara är en sån pilformad vinge. Man kan ju börja med tyngdpunkten långt bak så att den nya modellen flyger på huvudvingens villkor. Jag skulle bygga modellen så stor att den kan ha nosställ och landas med motorerna igång. Då minskar risken att den lågt placerade nosvingen skadas om man landar sakta och det blir "tjoff i gräset".

    Bara några tankar på plan som "flyger baklänges".
    Lars
  • Thomas

    • jun 2006
    • 7676

    #2
    Nu frestar du på igen, Lars!

    Jo, jag har aldrig byggt någon anka, så det blir en utmaning.
    Och den här skulle verkligen vara både udda och utmanande, men i videon flyger den förvånansvärt bra!



    Nu tänkte jag inte bygga den så stor, kanske en eldriven "look-a-like" depronmodell med ca 1-1,3 meters spännvidd.
    Propellrarna kan ju ta stryk vid landning, men det kanske skulle kunna lösas med fällbara blad.
    Retroholic!

    Kommentar

    • canardlover
      • sep 2017
      • 64

      #3
      Tack Lars, kan inte motstå frestelsen att antaga utmaningen. Här några av mina skapelser över åren. Finns säkert ett par tre stycken som jag saknar foton på.
      Bifogade filer
      Senast redigerad av canardlover; 2022-11-17, 17:05.

      Kommentar

      • canardlover
        • sep 2017
        • 64

        #4
        Här länk till "Parkbänken" och PuPu.90 i luften..:icon_wink:

        https://www.youtube.com/watch?v=u32HyP6lejY


        Senast redigerad av canardlover; 2022-11-17, 16:53.

        Kommentar

        • Thomas

          • jun 2006
          • 7676

          #5
          Två videos med samma kärra...?
          Retroholic!

          Kommentar

          • canardlover
            • sep 2017
            • 64

            #6
            Tack Thomas, hur det gick till begriper jag inte. Adresserna är ju inte identiska..????!!!
            Bugg i systemet, kolla nu då med samma adress:

            Kommentar

            • larsmn

              • jul 2015
              • 393

              #7
              Appropå canader, RC-Factory har ju två versioner av Gripen. Någon som sett på den och funderat över att sätta ett mindre servo på canarderna kopplat till höjdroderfunktionen? Enmotorsversionen är med elevons, så man borde kunna mixa höjdutslag till roderutgången (med reducerat utslag, kanske 25-30%). Eller bör man räkna med att den blir oflygbar om man gör så?

              Kommentar

              • Thomas

                • jun 2006
                • 7676

                #8
                Ursprungligen postat av canardlover
                Tack Thomas, hur det gick till begriper jag inte. Adresserna är ju inte identiska..????!!!
                Bugg i systemet, kolla nu då med samma adress:

                https://www.youtube.com/watch?v=u32HyP6lejY
                Nu blev det rätt!
                Retroholic!

                Kommentar

                • canardlover
                  • sep 2017
                  • 64

                  #9
                  Ursprungligen postat av larsmn
                  Appropå canader, RC-Factory har ju två versioner av Gripen. Någon som sett på den och funderat över att sätta ett mindre servo på canarderna kopplat till höjdroderfunktionen? Enmotorsversionen är med elevons, så man borde kunna mixa höjdutslag till roderutgången (med reducerat utslag, kanske 25-30%). Eller bör man räkna med att den blir oflygbar om man gör så?
                  Jag tror inte den blir oflygbar om man som du föreslår börjar med små utslag. Lite tyngre blir den tyvärr men jag skulle gärna prova. Den är ju lätt och robust så om man börjar på lite betryggande höjd så går det säkert bra.
                  Vilken kille som flyger på filmen...:dance3:

                     The Saab Jas 39 Gripen model was created like another jet as F-22.This kind of plane is created with an emphasis on realistic behavior to mimic a real fighter aircraft. Large…

                  Kommentar

                  • Thomas

                    • jun 2006
                    • 7676

                    #10
                    Ursprungligen postat av canardlover
                    Jag tror inte den blir oflygbar om man som du föreslår börjar med små utslag. Lite tyngre blir den tyvärr men jag skulle gärna prova. Den är ju lätt och robust så om man börjar på lite betryggande höjd så går det säkert bra.
                    Vilken kille som flyger på filmen...:dance3:

                    https://www.rc-factory.eu/letadla/fu...en-saab-jas-39

                    Hmmm...

                    Motorer på rodren???
                    Blir ju lite som vector thrust, lixom.

                    Nån som provat här hemma i Svedala??
                    Retroholic!

                    Kommentar

                    • larsmn

                      • jul 2015
                      • 393

                      #11
                      Tror vectorstyrning är avsikten, har dock själv varianten med singlemotor.

                      När jag först såg på att göra canarderna rörliga, så gick det lätt att placera canardservot vid kärrans CG samt sätta en kolfiberaxel mellan canarden (in ett lättviktig plaströr genom flygkroppen) men risken för "instabilitet" höll mig från modifieringen.

                      Kommentar

                      • Thomas

                        • jun 2006
                        • 7676

                        #12
                        Då ska vi se vad det kan bli av detta lilla experiment....

                        Klicka på bilden för större version

Namn: IMG_20221120_172615.jpg
Visningar: 1
Storlek: 437,0 KB
ID: 514335 Klicka på bilden för större version

Namn: IMG_20221120_172627.jpg
Visningar: 1
Storlek: 491,9 KB
ID: 514336

                        1 meters spännvidd, 80 cm lång.
                        Retroholic!

                        Kommentar

                        • Lars 41an

                          • apr 2014
                          • 714

                          #13
                          Ser ingen drivkälla men det kan bli en tvåmotorig:
                          Klicka på bilden för större version

Namn: canard emapped.jpg
Visningar: 1
Storlek: 56,6 KB
ID: 514337
                          Små motorer i jämförelse med skalamodellen av Miles M.39 men för en depronkärra går det ju bra.:proud::proud:

                          Lars

                          Kommentar

                          • Thomas

                            • jun 2006
                            • 7676

                            #14
                            Ursprungligen postat av Lars 41an
                            Ser ingen drivkälla men det kan bli en tvåmotorig:
                            [ATTACH=CONFIG]75210[/ATTACH]
                            Små motorer i jämförelse med skalamodellen av Miles M.39 men för en depronkärra går det ju bra.:proud::proud:

                            Lars
                            Den var fräck!

                            Men...
                            det blir EN motor i häcken.
                            Retroholic!

                            Kommentar

                            • canardlover
                              • sep 2017
                              • 64

                              #15
                              Ursprungligen postat av Thomas
                              Då ska vi se vad det kan bli av detta lilla experiment....

                              [ATTACH=CONFIG]75208[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]75209[/ATTACH]

                              1 meters spännvidd, 80 cm lång.
                              Thomas, kul med någon som inte bara "pratar anka" utan går till handling..! Min spontana reaktion är att fenorna är i minsta laget. Dubbla fenor stör ut varann en del så jag skulle göra dom ungefär dubbelt så stora genom att förstora ytan framåt på vingen. Gärna dra isär dom lite oxo.!
                              Jag gjorde misstaget med för små fenor två gången - första och sista - se den svartvita bilden på canarden med drivaxel i nedre raden t.v. om Lill-JAS..! Den flög i c:a 10 sekunder med "hängande stjärt" varefter den tumlade runt och totalkvaddade..:bawling:
                              "Better safe than sorry!...:thumbup:

                              Kommentar

                              Arbetssätt...