Kiss oneshot och andra varianter på högfarts escar

[Stisse]

Current Limiter, Satt oxå igår sent på kvällen och tittade efter lampor, vet inte om denna blir rätt som finns på norrlands custom.

http://webshop.norrlandscustom.se/katalog/2436-3645-5235/Glodlampor.aspx?p=3

530-3057

GLÖDLAMPA 12V 26,9/6,7W

PLAST/GLAS SOCKEL


Var iaf samma beteckning med 3057 som han tippsade om i guiden han gjort, skillnaden på lampan i övrigt är att det är glas sockel på denna, men V och W verkar väl stämma?? och priset var inte alls mycket att bråka om i detta fallet.

[Jorgen]

Det här är kanske överkurs men när man börjar se glödlampor som strömbegränsare så kanske man skall acceptera att det är ett problem och att det kostar ganska mycket pengar att bränna motorer.

Det största problemet ligger i att bryta strömmen från batteriet om det är höga strömmar. Hur mycket drar en 4S 250 som mest och i genomsnitt under en flygning?

Sedan behöver man mäta strömmen individuellt mellan batteriet och fartreglaget. Det löser man lätt med seriemotstånd och en OPA. Det skulle gå att lösa allt analogt men det går också att blanda in flight controllern, jag tror att det skulle gå att få det implementerat i Cleanflight ganska snabbt. Flight controllern vet ju om motorn borde dra någon ström och kan då stänga av tidigare om något blir fel.

Har någon möjlighet (och ork) att tillverka kretskort?

Jag kan nog rita ihop något.

Eller är det bara att vänta på att Flyduino får ordning på sina prylar eller att någon annan fixar reglage som fungerar?

[Xermalk]

Som mest i luften? 60-70A på extrem maskinerna med 4s och 6x4.5. 80+ när man testar på marken.
I genomsnitt? 5 min flygtid på ett 1800 mah batteri så ca 22A.

Edit, syfta du per motor, så är det 12-25A vid 4s vid bänktest. Beroende på motor och prop.
~30% lägre när den väl är uppe i luften.

[Copterdude]

Härlig fart. Uppdatera gärna här ifall du får iordning något med en lampa.

Ja det är kul att gasa på synd att batterierna tar slut så fort då bara hehe. Japp postar ett inlägg om jag bygger ihop en.
Just nu är det inte så bråttom då jag redan flugit den ett par ggr dock.

Current Limiter, Satt oxå igår sent på kvällen och tittade efter lampor, vet inte om denna blir rätt som finns på norrlands custom.

http://webshop.norrlandscustom.se/katalog/2436-3645-5235/Glodlampor.aspx?p=3

530-3057

GLÖDLAMPA 12V 26,9/6,7W

PLAST/GLAS SOCKEL


Var iaf samma beteckning med 3057 som han tippsade om i guiden han gjort, skillnaden på lampan i övrigt är att det är glas sockel på denna, men V och W verkar väl stämma?? och priset var inte alls mycket att bråka om i detta fallet.

Fint, ska kika på den. Som du skrev så är priset bra, hoppas bara frakten är billig.

[Jorgen]

Det där är lite knepiga strömmar att hantera då den normala strömmen är så enormt mycket högre än vad motorn tål i kortslutning.

Jag vet inte om de motorer som Emil (eAk) lindade om är ett bra exempel men de hade 4X0.18mm ledare, det ger 0.1mm2 totalt. Om vi säger att lindningens längd är 1m så blir kortslutningsströmmen antagligen 30-40A, lite beroende på hur mycket batteriet viker. Vi har kanske till och med lägre kortslutningsström med ett batteri som håller på att krokna än vid normal drift på full gas med ett friskt batteri.

Det blir alltså svårt att få det att fungera om man bara bryter vid överström, skillnaderna är för små. Det går inte heller att bryta vid överström om efter några sekunders överström då motorerna verkar gå upp i rök på betydligt kortare tid än en sekund.

Att låta en MCU jämföra motorernas ström är ett sätt att gå men jag tror det är överarbetat. Det kommer förhoppningsvis komma tillförlitliga reglage så småningom.

Då reglagen blir strömlösa om det här löser ut så är det ganska viktigt att man kan ställa in det så att det aldrig fulutlöser, om det skulle fulutlösa så kommer det att vara när man accar fullt uppåt eller skall ta upp efter en dykning.

[Jorgen]

Med strömmätning per motor så ser det ut att få plats på ett ensidigt 36X36 kort men det blir lite trångt. Fördelen är att kortet är lätt att fräsa. Det kommer att behövas en handfull bygligar på ett ensidigt kort.

Det är nog bättre att bygga tvåsidigt, endast mätmotstånden kommer på fel sida, det behövs bara några få genomföringar på kortet och lödningen av alla reglagen blir lättare på det sättet.

Om någon är sugen på att fräsa ett kort och bygga en prototyp så kan jag rita klart ett kort.

[eAk]

Med strömmätning per motor så ser det ut att få plats på ett ensidigt 36X36 kort men det blir lite trångt. Fördelen är att kortet är lätt att fräsa. Det kommer att behövas en handfull bygligar på ett ensidigt kort.

Det är nog bättre att bygga tvåsidigt, endast mätmotstånden kommer på fel sida, det behövs bara några få genomföringar på kortet och lödningen av alla reglagen blir lättare på det sättet.

Om någon är sugen på att fräsa ett kort och bygga en prototyp så kan jag rita klart ett kort.

Min fräs kan göra kretskort. Inte testat än.

[Copterdude]

Är själv inte tillräckligt lärd för att förstå hur kretsen funkar men låter som en cool idé.
KISS har regenerativ bromsning så det skickas tillbaka ström, är det något som kan påverka kretsen ?

Ser iaf fram emot 30A versionen av KISS och hoppas dom är hållbarare. 220mm quad 2000kv 5x4.5 bullnose och 6S vore nått att testa Kanske batterierna klarar det bättre än 6"..

Nån som sitter inne med nån info när KISS 30A kommer släppas ?

[eAk]

Är själv inte tillräckligt lärd för att förstå hur kretsen funkar men låter som en cool idé.
KISS har regenerativ bromsning så det skickas tillbaka ström, är det något som kan påverka kretsen ?

Ser iaf fram emot 30A versionen av KISS och hoppas dom är hållbarare. 220mm quad 2000kv 5x4.5 bullnose och 6S vore nått att testa Kanske batterierna klarar det bättre än 6"..

Nån som sitter inne med nån info när KISS 30A kommer släppas ?

Det blir nog till att byta lager ofta med 6s!

[Copterdude]

Det blir nog till att byta lager ofta med 6s!

Jo det kan nog bli lite väl många RPM men vissa saker måste man bara testa för att det går hehe.

[eAk]

Jo det kan nog bli lite väl många RPM men vissa saker måste man bara testa för att det går hehe.

Självklart.
Dock finns en risk att magneterna lossar och proppar exploderar!
Men flyger man därefter och långt ifrån människor som k an komma till skada så lär det vara gör skojj.

[Jorgen]

Regenerative braking i sig kommer inte att ställa till något men sedan så kan det givetvis ge obehagliga transienter som kan ställa till massor av elände med mätningen. Om jag inte missat något så är det bara om man får mer än 0.3V baklänges över mätresistorerna som ett gränsvärde för en halvledare överskrids, det sker vid 300A så vi kan nog bortse från det. Jag har för övrigt mycket svårt att tro att de här små motorerna lyckas få tillbaka någon mätbar ström till batteriet.

Tyvärr så märker jag att kortet blir svårt att tillverka hemma, det måste nog bli ett tvålagers kort med soldermask. Om man fräser ett kort så behöver man ta i ordentligt med avstånden mellan kretskortsbanorna för att kunna löda komponenterna.

Ett större kort skulle också kunna lösa problemet om vi skulle vilja prova kretsen innan tillverkning på ett mindre kort, det underlättar också med kylningen. Vid högre strömmar så kommer det här inte att sitta bra i en sandwich med flight controllern. Det handlar om 10-11W värmeutveckling vid 100A även om man väljer de superkomponenter som är tillgängliga idag, det måste alltså ha rejält med kylluft. Lyckligtvis går värmeutvecklingen ner drastiskt med strömmen.

Om vi tar ett exempel med en av de moderna supertransistorerna med 0.001ohm i seriemotstånd så säger ohms lag: 100A*0.001ohm=0.1V
100A*0.1V=10W

Eller som man brukar räkna:
100A*100A*0.001ohm=10W
50A*50A*0.001=2.5W
25A*25A*0.001=0.625W

Om jag inte råkat använda en dålig webkalkylator för att beräkna kylförmågan hos en 36X36mm stor kopparyta så kan den kyla bort ungefär 1.5W utan luftdrag och kanske fem gånger det om det sitter i luftdraget på en 250 quad.

Den tänkta funktionen på kortet är:

Mät strömmen över en mätresistor till varje fartreglage.
Jämför strömmen med ett värde inställt med en potentiometer (eller kanske varbart med jumpers för att slippa potentiometern.)
Bryt strömmen till alla fartreglage om strömmen på ett av dem går för högt.
Om den skall få slå på strömmen igen eller om den skall behöva återställas manuellt har jag inte tagit ställning till ännu.

Det börjar mer och mer kännas som något som hör hemma på en PDB integrerad i ramen på en quad, ett så stort kort som 36X36mm som man inte kan stapla med flight controllern känns lite oanvändbart.

[Copterdude]

Man brukar nästan aldrig ligga på fullgas mer än några sekunder så är nog lugnt med värmeutvecklingen men man får väl ha utrymme emellan så det blir bra luftdrag.

Kvällens projekt.
Bytte ut min ZTW20A SimonK mot ett par Rotorgeeks 30A med Bromsning och Oneshot aktiverat på min RD270.
Om dom känns i närheten så bra som KISS kanske det är värt att köra dessa istället. Dom går inte kaputt lika lätt iaf. Bautastora på en miniquad dock !

Verkligen reglage för den som inte orkar mecka. Färdiga programmeringskablar, bara plugga in och uppgradera till blheli 13.1. Gick fort och smidigt.
15cm signalkablar, 3 med bara signalkabel och en med bec. Smidigt värre



Lite test, motorerna stannar snabbt iaf. Dessvärre inte flygväder imorgon. Snöslask och starka vindar :(

[Steflo112]

Varken mina KISS 18A eller motorer blir ens ljumna när jag är ute och flyger. Då tycker jag själv att jag trycker på hyffsat med gas. Det som däremot gör att både motorer och esc blir jätteheta är när man har för höga PID-värden så att quadden oscillerar. Om den gör det, stanna omedelbart och sänk värdena så sparar ni både motorer och esc. JM2C
Liten flygning från söndagen. Det blåste för mycket vid havet så vi åkte till Slottskogen och hittade en glänta.

[Copterdude]

Går undan den där
Du gillar dom där neråtrollarna hehe. Ska prova dom nån gång.
Ska nog sänka mina PIDs ett snäpp även om inget blev varmt. Better safe than sorry.

Tänkte själv att jag kör KISS på "säkra ställen" och Rotorgeeks på ställen där en krash skulle vara illa typ över vatten , skogar osv. Fortfarande lite nojjig att dom ska gå upp i rök hehe.