Huvudtråd för årsmöte 2017

[Ville]

Vad menas med en oberoende revisor? Det hoppas jag alla revisorer är men det finns ingen särskild funktion eller beteckning som heter oberoende revisor. Endera anlitar man dom senast valda, väljer nya på ett stadgeenligt sätt eller anlitar en auktoriserad mot betalning.

/Mats

Jag menar om vi inte anser att dom senast valda kan göra en oberoende revision ska dom inte göra någon alls.

/Mats

Hej!
Tror nog att Ove menar utomstående auktoriserad revisor. Om vi godkänner styrelsen att kalla till årsmöte så godkänner vi också revision från de gamla revisorerna, men p.g.a. omständigheterna så anlitas en auktoriserad revisor också, allt för att återupprätta förbundets trovärdighet och anseende.
Självklart måste kritik riktas från revisorerna, men om det måste bestå i att inte rekommendera ansvarsfrihet, ja, det vet inte jag?

/Ville

[Ville]

...
Håller med om detta, men oavsett vem som gör revisionen så har jag personligen otroligt svårt att se att någon seriös revisor skulle kunna rekommendera ansvarsfrihet, speciellt inte som att styrelsen inte verkar ha tagit till sig och agerat på den kritik den fick från revisorerna inför årsmötet 2013.

Jag tycker dock inta att man ska överdriva betydelsen av utebliven ansvarsfrihet, som jag ser det är det mest ett påpekande från årsmötet till styrelsen om att dom har agerat fel.

Att inte "överdriva betydelsen av utebliven ansvarsfrihet"? I mina ögon blir det väl svårt att återvälja någon i den gamla styrelsen till någon styrelsepost. Och det skulle betyda att hälften av namnen som Ove föreslagit inte skulle platsa i styrelsen. Däremot skulle de kunna väljas till andra poster inom förbundet, som IT-guru, säkerhetsansvarig, valberedning m.m.

Men å andra sidan, vad vet jag hur vi "måste" agera? Jag tycker vi kör årsmöte enligt vad som planerats från gamla styrelsen.

/Ville

[senmathal]

Utebliven ansvarsfrihet har ingenting med möjligheten att välja om personerna till styrelsen. Det är två helt olika saker. Slarvet kan åtgärdas och alla kan bättra sig

/Mats

[Ville]

Utebliven ansvarsfrihet har ingenting med möjligheten att välja om personerna till styrelsen. Det är två helt olika saker. Slarvet kan åtgärdas och alla kan bättra sig

/Mats

Hej!
Lite slarvigt uttryckt, vad är då problemet, då kör vi!?

/Ville

[AM]

Alla dokument till årsmötet ligger i RCFF-molnet sedan 20 dagar. Tyvärr är jag inte smart nog att flytta ut dem på forumet.
Jag behöver hjälp av vår kassör/IT guru Hanke att fixa det.

[Mjoelner]

Att inte "överdriva betydelsen av utebliven ansvarsfrihet"? I mina ögon blir det väl svårt att återvälja någon i den gamla styrelsen till någon styrelsepost. Och det skulle betyda att hälften av namnen som Ove föreslagit inte skulle platsa i styrelsen. Däremot skulle de kunna väljas till andra poster inom förbundet, som IT-guru, säkerhetsansvarig, valberedning m.m.

Att som styrelseledamot inte bli beviljad ansvarsfrihet betyder i praktiken väldigt lite eftersom det inte per automatik händer nåt alls. Jag menar detta ur aspekten att det inte är något jag skulle oroa mig för om jag satt i styrelsen. I alla fall så länge som jag inte gjort nåt riktigt dumt.

Mitt högst personliga resonemang kring förtroendeaspekten; om ansvarsfrihet inte beviljas så uttrycker medlemmarna ett missnöje och en brist på förtroende för den avgående styrelsen. Om medlemmarna sen väljer samma personer till en ny styrelse så uttrycker man ju återigen ett förtroende för samma personer, även om det inte är lika starkt som om styrelsen också beviljats ansvarsfrihet. Om sen någon som inte får ansvarsfrihet ställer upp till omval vet jag inte.

[senmathal]

Mjoelner
Det är precis som jag uppfattar det. Fördelen för styrelsen med ansvarsfrihet är väl också att ingen i efterhand kan komma och kritisera det som varit så länge ingen dold brottslighet påträffats. Ansvarsfrihet betyder att hela föreningen tar på sig ansvaret för att allt ligger rätt till.

/Mats

[Mjoelner]

Fördelen för styrelsen med ansvarsfrihet är väl också att ingen i efterhand kan komma och kritisera det som varit så länge ingen dold brottslighet påträffats. Ansvarsfrihet betyder att hela föreningen tar på sig ansvaret för att allt ligger rätt till.

Förr i världen trodde jag det, men av det jag läst på senare tid så verkar det numera vara mest formalia, så jag är rätt osäker på hur det egentligen ligger till. Min nuvarande (och kanske felaktiga) uppfattning är att om ansvarsfrihet beviljats så är det lite mer uppförsbacke för föreningen att driva någon fråga mot styrelsen, men det är inte omöjligt.

Uppdatering
Jag läste på lite grann. Enligt boken Ideella föreningar, 9:e upplagan, s.103, så är det såhär: Det finns ingen lagstiftning för ideella föreningar. Vill man ha bestämmelser om ansvarsfrihet, måste man därför ha bestämmelser om detta i stadgarna. Enklast är det om stadgarna hänvisar till bestämmelserna i lagen om ekonomiska föreningar.

Eftersom jag inte hittar några som helst bestämmelser i RCFF stadgar kring ansvarsfrihet och inte heller någon form av hänvisning så drar jag preliminärt den slutsatsen att punkten om ansvarsfrihet som vi har på dagordningen inte fyller någon reell funktion.

[Ålänning]

Alla dokument till årsmötet ligger i RCFF-molnet sedan 20 dagar. Tyvärr är jag inte smart nog att flytta ut dem på forumet.
Jag behöver hjälp av vår kassör/IT guru Hanke att fixa det.

Högsta prio verkar vara att få han att lägga ut dokumentationen.

[Ville]

Hej!
Slutfrågor från mig. Vad skulle krävas från oss medlemmar för att kunna förhindra gamla styrelsen att kalla till och hålla årsmöte enligt deras premisser?
Kan vi ta makten och nybilda RCFF?

/Ville

[Gasman]

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ansvarsfrihet

[K-Å]

Jag varken vrider eller vänder på nåt, det är du som förnekar fakta.

Om ÖMFK hade lån, eller inte, är helt irrelevant. RCFFs styrelse led tydligen av den villfarelsen att ÖMFK hade ett lån som behövde betalas tillbaka när man beslutade om att ge 8.000:- i extra bidrag. Återigen, det är bara att läsa innantill i protokollet från styrelsemötet.

Att sen ÖMFK väljer att se det extra bidraget på ett annat sätt är en sak, men du som ledamot i RCFF borde kunna vara ärlig med på vilka grunder det extra bidraget gavs.


Jag begärde att du skulle precisera dig när du kom in i tråden med svepande påståenden om att vissa inlägg var "alternativa fakta". Du valde att då att förtydliga att du menade mitt inlägg.

Du påstår att du är för "en öppen och saklig diskussion med rätt fakta", men du börjar din kritik av mitt inlägg med att i tråden komma med svepande beskyllningar om "alternativ fakta" istället för att ta upp frågor eller invändningar direkt med mig.

Jag har väldigt tydligt påvisat att RCFF har motiverat bidrag med 25.000 kronor till ÖMFK med hänvisning till ert köp av fält och jag har också varit tydlig med att ÖMFK inte har äskat 25.000 kronor detta ändamål. Ändå fortsätter du att beskylla mig för att vrida och vinkla fakta fastän det bara är att läsa innantill i protokollen för att inse att jag har fog för det jag skriver.

Sanningen, K-Å, är att hittills är det bara du som kommit med "alternativa fakta" när du helt utan grund påstår att de extra 8000:- skulle bero på att "styrelsen tog beslut om hel kostnadstäckning mot bakgrund av ett lyckat event samt allt arbete som lagts ned av klubbens medlemmar att ordna träffen".

Vi har helt uppenbart olika syn på detta så det är bara att acceptera att så är fallet.
1, jag gjorde ansökan för klubbens räkning både vad gäller fältköp och shootout och fick beslut både muntligt och skriftligt.
2, Utifrån ovanstående så kanske mitt underrättelseläge är något bättre i frågan.
3, Du sökte ett exempel och jag gav ett.

[AM]

Du sätter myror i huvudet på mig Ville.
De premisser som gäller är ju vad stadgarna säger. Hur kan du få för dig att vi skulle köra ett eget race? Vad skulle vi vinna vid det och i vilket syfte?

Om du nu har så mycket emot oss som hittills suttit i styrelsen. Kom gärna med förslag på din "favoritstyrelse". Kom med en programförklaring som beskriver hur ditt järngäng skulle styra och förvalta RCFF. Fram med namnen och presentationen!
Du får också utveckla vad vi i styrelsen har misskött mer än årsmötena. Har förbundet och medlemmarna lidit skada?

Problemet är att det är mycket snack och lite verkstad. Jag bävar för att vårt fristående, smidiga och effektiva förbund skulle skjutas i sank av föreningsveteraner med trycksvärta på näsan och som skattar ett korrekt skrivet protokoll högre än det verkliga syftet - att stötta och hjälpa sina medlemmar. Vi har hela tiden haft "Keep it Simple" för ögonen.

Årsmöteshandlingarna finns nu under fliken "Styrelseprotokoll".

[Mjoelner]

1, jag gjorde ansökan för klubbens räkning både vad gäller fältköp och shootout och fick beslut både muntligt och skriftligt.
2, Utifrån ovanstående så kanske mitt underrättelseläge är något bättre i frågan.

Fortfarande inget belägg för ditt påstående, mao är det fortfarande att betrakta som "alternativ fakta".

Å andra sidan kan du ju roa dig med att läsa protokollet från det möte där du själv ska ha deltagit.
Utdrag ut protokoll fört vid Svenska RC-Flygförbundet (RCFF) styrelsemöte den 2015-02-25 [fetstil av mig]

3. Hemställan från ÖMFK (Östersunds Modellflygklubb)
Ansökan finns att läsa i
“Hemställan till RCFF styrelse att anordna shootout 2015 20150222.pdf” samt sida 2 i detta
protokoll.

Föslag framfördes om att klubben skall erhålla hela beloppet på 16.000:- för att på så sätt via
inkomster under Shootouten kunna använda dessa intäkter till att snabbare kunna betala av
sitt lån för köpet av klubbfältet som klubben genomförde tidigare unde året.

En poll lades upp för styrelsen att rösta Ja resp Nej på. Följande fråga ställdes:
Ska ÖMFK erhålla bidrag med 16.000:- för att arrangera RCFF Shootout Norr 2015?

Kjell-Åke Skoog anmälde jäv då han sitter med i styrelsen för ÖMFK och deltog såldes inte i
beslutet.

Styrelsen röstade enhälligt JA på frågan.

Ove fann frågan besvarad med JA och verkställer utbetalningen så snart han erhållit
klubbens bank konto.

[senmathal]

Vill och Ove
Och oavsett har medlemmarna alltid möjlighet att välja vilken styrelse man vill. Vill man ha förändring får man väl försöka kuppa in en ny styrelse. Men det gäller att den har någon gemensam idé om framtiden och tror sig representera en merpart av medlemmarna. Utifrån den här tråden vet vi bara vad en bråkdel av medlemmarna tycker.

/Mats