Huvudtråd för årsmöte 2017

[Ultra Bandit]

Du tog i alla fall åt dig och förstod att det var du som avsågs. På alla andra forum jag bevistar hade du Lasse varit både varnad och avstängd för länge sedan. Men här verkar det inte finnas någon gräns för vad man får häva ur sig.

/Mats

Gräns för vad?
Jag har inte skrivit något på flera år.
Men, när ni/de inte ser problemet så kan jag självklart inte vara tyst eftersom jag har varit med sen tidigt 80-tal.
/Lasse P

[Rolle]

Rolle,
jag beskyller väl inte dig för något. Jag kritiserar inte heller alla Er hårt och ideellt arbetande personer i SMFF's styrelse. All heder åt Er. Jag är bara förvånad över hur Era medlemmars pengar sugs upp i en gigantisk virvelvind där inget ramlar tillbaka på dem som pyntat in. I mina ögon är det något fel på maskineriet.

Jag hyser inte heller något hat gentemot SMFF - trots historien bakom oss där ni försökte stoppa våra försäkringar genom att kontakta försäkringsbolaget, där ni försökte stoppa vårt meeting på Eslöv flygfält, där ni ringde några av våra styrelsemedlemmar och hotade dem så de hoppade av sina uppdrag. Det finns flera andra pinsamma exempel.

Och som jag skrev - om ni så har 1000 sidor i era årsredovisningar, så bränner ni medlemmarnas pengar så att i princip inget går tillbaka till de medlemmar som pyntat in slantarna.
Och då kan man undra - i vems intresse agerar ni?

Det är det här som gör det knepigt Ove. Du anklagar mig för att måla med stor roller och bred pensel i svepande ordalag men du måste väl kunna läsa ett offentligt dokument och se vart pengarna tar vägen. Modellflygnytt som våra medlemmar VILL HA kosta åtskilliga hundra tusen per år. Det får dom tillbaka. Dom får ett gäng mäniskor som stundtals jobbar deltid med att försöka få modellflyget så fritt som möjligt. Det minsta medlemmarna kan göra för dessa personer är att ge dom ett mål mat, stå för resekostnaderna enligt Skatteverkets tabell och bo på det billigaste hotellet i byn. Och det gör vi!
När det gäller utlandsresor bokas biljetterna ca 6 månader i förväg för att kunna flyga Tor för ca. tusenlappen. Vi gör nog vad vi kan för att hålla i slantarna. Vi producerar inte en årsredovisning för att det är kul utan för att medlemmarna ska se var slantarna tar vägen.
Med dina insunuanta inlägg vill du få oss att framstå som nått annat än ansvarstagande och att ägna oss åt rena nöjesresor på medlemmarnas bekostnad.
Jag blir förbanbad! På riktigt.


Rolle

[Mjoelner]

Vilka menar du sprider osanna fakta?

Du gör nedanstående svepande påstående:

Intressanta diskussioner med ibland alternativa fakta, ...

Mao, du påstår att någon far med osanning eller felaktigheter, men är ovillig att precisera vad som enligt dig är fel.

Det är således du som gjort ett påstående och torde komma med belägg för påståendet.

[senmathal]

Gräns för vad?
Jag har inte skrivit på flera år.
Men, när ni/de inte ser problemet så kan jag självklart inte vara tyst.
/Lasse P

Gräns för hur man uttrycker sig menar jag, inte att man uttrycker sig. Eller tycker du att ditt sätt att bemöta Ville är helt normalt sätt att bete sig på ett forum? Då är du nog ganska ensam om den uppfattning om man undantar medlemmarna på Flashback.

/Mats

[Ultra Bandit]

Visst! Jag är kanske inte den bästa på att utrycka mig i alla lägen.
Men, när man svänger som en jävla tomte som Ville går det inte ens för mig att hålla käften.

/Lasse P

[Ålänning]

Ni skämmer ut er. Ni kommer ingen vart. Alla ser det. Vad är målet med denna tråd? Många på forumet fattar inte ens vad ni pratar om och skulle va glada om ni höll diskussionen någon annanstans.

[K-Å]

Du gör nedanstående svepande påstående:

Mao, du påstår att någon far med osanning eller felaktigheter, men är ovillig att precisera vad som enligt dig är fel.

Det är således du som gjort ett påstående och torde komma med belägg för påståendet.

så vi tar och ger ett exempel då:

"2012-2015 beslutades om 66.338:- i bidrag fördelat på följande klubbar:

"ÖMFK, 40.000:- varav 25.000:- till köp av fält, (17.000 + 8000 "extra bonus" året efter)"

BELOPPET SOM SÖKTES OCH ERHÖLLS VAR 17 tkr, HALVA AVSTYCNINGSKOSTNADEN, INTE 25 tkr som påstås ovan hur de 2 beloppen kopplas ihop i texten ovan stämmer inte. De 8000:- var ett extra bidrag för Östersundsträffen/shootout för hel kostnadstäckning. Ansökan var ursprungligen på 8 tkr för träffen, men totalkostnaderna bedömdes till 16tkr, styrelsen tog beslut om hel kostnadstäckning mot bakgrund av ett lyckat event samt allt arbete som lagts ned av klubbens medlemmar att ordna träffen, dessa 2 belopp 17tkr och 8tkr har inget med varandra att göra.

Jag har själv INTE deltagit i besluten rörande ÖMFK då det är min hemmaklubb utan jag har anmält jäv inför behandling av dessa ansökningar som gjorts av ÖMFK för att arrangera shootout mm. Ansökningarna har jag däremot skrivit i egenskap av ordförande för ÖMFK de senaste 7 åren. Min företrädare satt 19 år på posten i ÖMFK och gjorde ett fantastiskt jobb så visst kan man ha samma person på en post under lång tid om det är medlemmarnas vilja och uppdraget förvaltas väl och verksamheten går i positiv riktning.


"RIPA, 13.000:- varav 4000:- till PA anläggning, resterande till 2st Ripa läger.
MFK Skvadern, 9338:-, ersättningsköp efter stöld
MFK Genlanda, 3000:-, renoveringar
Örnsköldsviks Modellflygklubb, 1000:-, röjsåg"

Dessa uppgifter stämmer och jag har liksom andra i styrelsen varit med att behandlat frågorna.


Fakta kan vinklas på olika sätt för att passa faktaspridarens syfte, Beloppet som söktes på 17 tkr för avstyckningskostnaden har räknats upp med 30% för att kanske verka högre än det i själva verket var, det kanske kan tolkas som faktaförändring eller misstag, vad vet jag.

[Ultra Bandit]

Ni skämmer ut er. Ni kommer ingen vart. Alla ser det. Vad är målet med denna tråd? Många på forumet fattar inte ens vad ni pratar om och skulle va glada om ni höll diskussionen någon annanstans.

Jag kan faktiskt förstå att du tycker det.
Det är många heta känslor/gammalt groll som kommer upp i och med den här tråden.

/Lasse P

[uffe_46]

Ni skämmer ut er. Ni kommer ingen vart. Alla ser det. Vad är målet med denna tråd? Många på forumet fattar inte ens vad ni pratar om och skulle va glada om ni höll diskussionen någon annanstans.

Jag håller med till 103%, den här tråden har spårat ur totalt, den borde tass bort, synd för att det finns en hel del vettiga inlägg här, men att sanera den och ta bort olämpliga inlägg är ett häst jobb, iaf om man skall få något sammanhang av den, jag har varit moderator i en hundklubb med en massa ilskna kärringar, men vissa här är många gånger värre.

Min åsikt är vi skall fokusera på:
# Få till ett årsmöte
# På något sätt få till revisonberättelser för de år som saknas
# En fungerande styrelse
# Glömma all gammal skit och se framåt.

[McRegor]

Visst skall vi fokusera på framtiden men jag håller inte helt med om att vi skall "glömma all gammal skit" om den nya styrelsen i princip kommer att bli samma som den hittillsvarande för den har ju inte fungerat speciellt bra och det tycker ju även Ove eftersom han inte lyckats samla till varken speciellt många styrelsemöten eller till årsmöten.
Roger

[uffe_46]

Visst skall vi fokusera på framtiden men jag håller inte helt med om att vi skall "glömma all gammal skit" om den nya styrelsen i princip kommer att bli samma som den hittillsvarande för den har ju inte fungerat speciellt bra och det tycker ju även Ove eftersom han inte lyckats samla till varken speciellt många styrelsemöten eller till årsmöten.
Roger

Du glömmer bort en väldigt viktig sak, det vi medlemmar som vid årsmötet har ansvar för att välja en fungerande styrelse.

[K-Å]

Visst skall vi fokusera på framtiden men jag håller inte helt med om att vi skall "glömma all gammal skit" om den nya styrelsen i princip kommer att bli samma som den hittillsvarande för den har ju inte fungerat speciellt bra och det tycker ju även Ove eftersom han inte lyckats samla till varken speciellt många styrelsemöten eller till årsmöten.
Roger

Nu får du ta och förklara vad som inte fungerat hos styrelsemedlemmarna innan du riktar anklagelser här om det inte fungerat mot alla i styrelsen. Jag har deltagit i de möten som jag kallats till under den tid jag varit vald, jag har tillsammans med andra i styrelsen påtalat för ordförande att det måste hållas årsmöten varje år så att ny styrelse kan väljas. Det är inte enskilda styrelsemedlemmar som kallar till årsmöte, det gör ordförande med stöd av sin styrelse samt förbereder de handlingar som krävs för att redovisa verksamheten inför årsmötes deltagarna. Kalla till styrelsemöten gör ordförande och de möten det kallats till har också genomförts under de senaste åren.

[bem]

Hej,
Åter till ämnet:

Då RCFF ju har en ganska god ekonomi och det flyter in rätt mycket pengar under ett verksamhetsår från medlemsavgifterna så sitter jag och funderar vad en del av dessa pengar kunde användas till för de yngre som upptäcker vår hobby?
Alltså hur kan man för ungdomsverksamhet använda en del av RCFF's pengar?
Vi vuxna har ju i regel en fast inkomst vi kan spendera delar av på vårt hobbyintresse.
Ungdomarna är ju trots allt vår framtid.

Själv började jag med linkontroll när jag var runt 10 år (jag visste det fanns radiostyrt men hade förstås inte råd med det själv då), detta var i början på 1970-talet. Jag harva på några år helt på egen hand ovetande att det faktiskt fanns andra modellflygintresserade i trakten. Så en dag 1973 stod det i tidningen att en modellflygklubb skulle bildas - jippi ! Den gick jag med i bums och där blev det en naturlig övergång till radioflyg som jag började med som 12-åring.
Nu hade jag en fast punkt för utövande av hobbyn och kompisar med samma intresse. Men pengar var det ont om fortfarande, men jag hade sparat lite och föräldrarna sköt till resten så jag kunde köpa en 4-kanals radio och en nybörjarlärra med glödstiftsmotor som jag lärde mig flyga på av en av de erfarna i klubben (som lärt sig flyga själv helt på egen hand några år tidigare). Hädanefter gick nästan alla pengar jag kunde skramla ihop på olika sätt till hobbyn.

Idag ser vår omvärld lite annorlunda ut och att börja flyga radiostyrt (eller köra båt, bil eller multikopter) kostar inte riktigt lika mycket pengar som det gjorde förr. Och allt finns att köpa färdigt om man vill.
Men intresset, och kanske fortfarande fascinationen, för flygning och styra farkosterna med en radio finns nog kvar på samma sätt som förr.
Även om kanske få blir kvar i hobbyn av de yngre som provar på så finns det alltid några som har lite starkare intresse och fortsätter, i regel med uppehåll under delar av studietiden och vuxenlivet men som ofta återfaller senare och börjar igen (så t ex för mig).
För mig är modellflyg för alltid förknippat med ungdomar och ungdomsverksamhet men tyvärr är det nog en minskande andel i många traditionella klubbar idag. Bara ta den klubb jag är medlem i som exempel, den riskerar att självdö när kärntruppen blir för gamla och inte kan verka aktivt i klubben längre.

Jag funderar:
- Skulle det vara vettigt att man har någon "undomsfond" i RCFF eller vad man nu vill kalla det?
- Ungdomar upp till viss ålder kunde ansöka om ekonomiskt bidrag ur den "fonden" för utövande av RC hobbyn (inte bara RC-flyg som förbundets namn säger (RCFF = Svenska RC-flygförbundet". (jämför 7-20 år för bidrag ungdomsverksamhet från statligt lokalt aktivitetsbidrag), enligt kriterier som man som sökande måste uppfylla (får diskuteras vilka dessa krav bör vara).
- Bara ungdomarna själva kan söka ur fonden med motivering varför man önskar bidrag, ej klubbar skulle kunna söka ur den här "fonden" (oavsett om det är klubbar anslutna till SMFF eller ej). Klubbar har ju andra vägar att få in pengar, främst via medlemsavgifter och söka diverse bidrag. Målsmans/vårdnadshavare godkännande behövs och utbetalning sker till målsman/vårdnadshavare om bidragssökande yngre än 18 år.
- Ett maxbelopp per ansökan och kanske max antal ansökningar per år från en och samma person.
- Skall man ha som krav att man som sökande är medlem i RCFF eller är kanske man kan se det som ett önskemål men ej krav?

Nog borde väl RCFF på något sätt kunna bidra ekonomiskt till just de yngre som vill komma igång?
Och säkerhets- fältreglerna kan behöva ses över så det blir väldigt lättbegripliga, även för yngre, i så fall, speciellt försäkringsvillkoren som är svårbegripliga även för en vuxen som de är skriva idag. Säkerhets och fältreglerna skulle då vara är ett villkor att man följer om man får bidrag och kunde bifogas i mail eller brev till den bidragssökandes bifall (eller nekande) av ansökan, så sprider man säkerhetstänkandet på ett enkelt sätt.

Är ovanstående vettigt? För krångligt och svårt att administrera?
Har någon annan bättre förslag som kan främja att ungdomar kan komma igång och även fortsätta utöva vår hobby?

Då jag vet vad kul man kan ha som medlem i en klubb förespråkar jag egentligen att man försöker gå med i en klubb men klubbar finns ju inte på alla orter och alla vill inte vara med i en klubb.

Borde RCFF ha en ungdomsansvarig (en person eller en grupp) som utses av styrelsen? Som försöker se vår hobby mer ur deras synvinkel?

/Bo

[McRegor]

Uffe - nog är jag medveten om det men saken som den gamla föreningsmänniska jag är men frågan är om det kommer fram några nya kandidater under den mötesform som dessa möten brukar ha. Jag är en aning tvivlande till det...
K-Å: Jag har läst vad Ove skrivit om problemet att få styrelsen att fungera - mera vet jag inte som vanlig medlem.
Roger

[AM]

Hej Bo,
bra tankar kring ungdomsverksamhet.
Min erfarenhet är att även om man lyckas värva ungdomar så svalnar deras intresse efter ett par besök på fältet. Det finns ju givetvis undantag.
Jag tycker att man i så fall ska satsa på ett lärar/elev-system med radio, modell och hela kitet. Då kan fler ha nytta av det och det känns mindre slösigt än att satsa på lille Mats som tröttnar efter ett tag.
Man funderar ju på hur man kan hjälpa ungdomar och RC-flygare generellt. Var gör pengar mest nytta?
Vad behövs för att en klubb ska klara sig så bra som möjligt?
- Eget flygfält
- Gräsklippare och utrustning för att hålla fältet i bra skick
- Skjul/container att låsa in gräsklippare och utrustning
- Klubbstuga - gärna med el och vatten och kokmöjlighet
- Toalett och kanske dusch
- Depå med mekbord
- Bra bilparkering
- Säkerhetsnät

Ja listan kan göras lång. Jag tycker personligen att den bästa lösningen är att den lokala klubben håller så bra standard som möjligt. Då blir överlevnadschansen störst. En effektiv väg dit är att klubben kan behålla så mycket som möjligt av medlemsavgifterna. Det vi som förbund kan stötta med är "projektpengar" till typ Fly-Ins, Lärar/elevsystem, kostnader för inhyrning av elverk, toaletter, etc vid ett Shootout, etc.